Je možné použít běžnou elektroinstalaci ve vnitřním polysyrenovém zateplení?

[Jan V.]

Stavím zahradní dřevostavbu, něco jako kancelář, s vnitřním zateplením polystyrenem, který bude zatažený lepidlem s perlinkou a štukovou omítkou. Rád bych se zeptal, zda je možné elektroinstala ci vést jednoduše v drážkách v polystyrenu a stejně tak elektrokrabice zavrtat do polystyrenu a přeomítat. Je možné použít běžné CYKY kabely a krabice např. KP68? Nebo je potřeba nějaké speciální řešení např. s ohledem na požární bezpečnost?

[Jiří Schwarz]

Když je pro někoho "projekt" nevyslovitelné slovo...

Krabice do zateplení se vyrábí, dají se koupit...
Ale měl bych trochu strach s dimenzováním kabelů.

Tam by to chtělo spočítat, jestli při uložení v polystyrénu nehrozí vyšší teplota při zatížení nebo zkratu.
Rozhodně bych se bál automaticky to udělat podle tabulky v ČSN 33 2130 (aktuálně ed.4)

[Jan Palička]

Nebo je potřeba nějaké speciální řešení např. s ohledem na požární bezpečnost?

Já bych doporučoval použít krytí IP68, kvůli vodě :-)

Ale vážně - největší problém nemáte s rozvody elektroinstala ce, ale s konstrukčním řešením, protože pokud v kanceláři v zimě zatopíte, bude mezi izolací a dřevem kondenzovat pára na vodu. A jak známo, dřevo ve dřevostavbě nesmí mít víc než 20%,   jinak jej dříve či později navštíví hniloba. Perlinka  s lepidlem není parozábrana a do konstrukce pustí páru, která se srazí na dřevě domu.

Takže pokud nechcete mít za pár let dřevomorku, doporučuji neizolovat polystyrenem, ale sádrokartonem s parozábranou a vatu dovnitř. Vata je A1, SDK A2, takže když použite krabice do dutých stěn s membránou, vyřešíte jak páru, tak problém s elektroinstala cí.

Jinak EPS má třídu hořlavosti E, třídu B-s1,d0 má pouze ucelený systém ETICS, ale na fasádě......

[Václav Třetí]

Vnitřní zateplení je vždy problém, ať se udělá sebelépe. Nedoporučuji.

[Jan V.]

   všem za odpovědi, nicméně bych poprosil držet se tématu. O kostrukci dřevostaveb,  vzduchotěsné rovině, difuzi vodní páry, parciálním tlaku nasycené vodní páry, psychrometrick ém diagramu, apod. toho vím celkem dost, řekl bych dokonce asi tolik, co elektrikáři o elektrice Proto se neptám na stavařinu, ale na elektřinu..

Ještě jednou díky, a pokud by měl někdo poznatek k vedení elektroinstala ce ve vnitřním polystyrenovém zateplení, budu velmi vděčný.

[Jan Palička]

....  toho vím celkem dost.. ...

....nedovolil bych si zpochybňovat.. ....

....a pokud by měl někdo poznatek k vedení elektroinstala ce ve vnitřním polystyrenovém zateplení, budu velmi vděčný.

ČSN 332312 ed.2 a v ní na straně 4 vyjmenované související normy.

[Lukáš Láryš]

Ukládat kabely do kvalitní tepelnéi zolace je risk. Na fotce CYKY 3x2,5 volně položený nad sádrokartonový m podhledem v tepelné izolaci. Naštěstí v izolaci, která nehoří.

[Jiří Kantner]

Nevím stále se tu omílá že AI nemá přístup k textům norem a že si bere informace  všude možně na ninternetu a tím páden se na ní nemůžeme spolehnout.  Nicméně tohle  je zrovna případ, kdy v normě nenaleznete odpověď a tabelované hodnoty oteplení kabelu pro uložení v polystyrénu chybí ale AI zvládá fyzikální výpočty včetně odvozování vzorců velmi dobře CYKY 3x2,5 mé při proudu 16A ztrátový výkon cca 4W/m
pro válcový zdroj tepla a izolaci válcového tvaru platí ΔT=P/(2πλ)*​ln(r1/​r2) a lambda pro polystyren je λ=0,035  W/(K m)
​​při tlouštce polystyrenu 50mm je teplota kabelu 55 deg C, při tlouštce 100mm jsme na 67 deg C a k těmto hodnotám se přiblížíme až za cca 60 minut kontinuálního provozu.
Z praktických důvodů bych i v polystyrénu ukládal  kabel do chráničky, protže se tím zamení styku hořlavého polystyrenu s pláštěm kabelu a do budoucna  je možnost  přidání nebo výměny vodičů.
 Takže pokud tím nehodláte napájet zrovna elektrický sporák s troubou nebo boiler, asi bych s tím problém neměl.

[Jan Palička]

Takže pokud tím nehodláte napájet zrovna elektrický sporák s troubou nebo boiler, asi bych s tím problém neměl.

No, možná jsem strašpytel, ale že bych se cítil bezpečně v místnosti obložené polystyrenem (třída hořlavosti E),  kde mám rozvod proveden v něm uložnými kabely CYKY (Eca),  to úplně ne. Už jsem viděl hořící EPS ve stavební konstrukci, a žádná legrace to nebyla. Dlouho nic nevidíte a pak........

Vzhledem k tomu, že EPS je hořlavé a domek je dřevostavba, je tam poměrně nízká požární odolnost stavební konstrukce (je otázkou, zda vůbec takto provedená konstrukce splňuje požadavky normy ČSN 730810). Správně by se mělo zpracovat PBŘ, spočítat požární zatížení objektu dle ČSN 730802, určit požární riziko a stanovit úpravy a opatření.

Jenže známe to. Takže bych buď vedl instalaci po povrchu nebo zvolil požárně odolné krabice a kabely Bca-s1,d1, osadil nejen požadovaný chránič 300 mA či lepší ale i AFDD a zařizováky řešil dle článku 6 normy 332312. A dobře si pamatoval, kudy se utíká.

[Jiří Kantner]

Psal jsem o oteplení kabelu. Ne o požární bezpečnosti dřevostavby. Uložení kabelu je jen jedna malá část požární bezpečnosti.
Dřevostavba vycpaná polystyrénem je z požárního hlediska o držku i bez elektřiny. Podívejme se pár měsíců zpátky co se stalo v Crans Montaně... teda abych byl přesný  tam ne nejednalo o polystyren ale o polyuretanovou pěnu.  Elektřina v tom byla sice nevinně ale stačila tzv. indoor pyrotechnika T1, která by byla v normálních prostorách asi bezpečná.
Ano tady bych v té dřevostavbě viděl reálný efekt použití AFDD,  Problém nejsou ani tak kabely, ale veškeré spoje kde může dojít vlivem zvýšeného přechodového odporu ke vzniko nebezpečně zahřátých  míst.