Je v pořádku průchod vodiče SYKFY 2x2x0,5 skrz krabici vypínače 230V?

[Jan Vodička]

Je v pořádku průchod vodiče SYKFY 2x2x0,5 od zvonkového tabla k otvírači skrz krabici vypínače světla 230V? V rozporu s jakou normou to případně je?

[Milan Hudec]

Je to na hranici, názorů dle znění norem bude jistě více a nejsou vyloučeny ani křížové výklady.

Nicméně z hlediska logiky je to chujovina jak cip.

[Pavel Horský]

Nebyla by lepší fotka? Mě se nějak nezdají anií ty vodiče zapojené ve vypínači, ale třeba se mi to jen zdá. Při revizi taková prasárnička dává vědět..."pozooooor, zde se bude provádět hloubková kontrola"!

[Jiří Schwarz]

Také bych rád viděl lepší fotku, trochu to svádí k myšlence, že je pod šroubky prasácky zapojená licna...

A ten SYKFY kabel?
Pokud nebudeme řešit nějaké možné rušení při souběhu, ale vezmeme to "pouze" podle ČSN 34 2300, není to problém, pokud silový kabel je izolovaný na 4kV.
Jenže:
- ten přívod na vypínač vypadá spíše na nějaký CYLY..
- dnes začíná být velkou vyjímkou i kabel CYKY s atestem na 4kV (běžně 2,5kV)
- pokud u CYKY odstraníme plášť, tak jednotlivé vodiče už nesplní tu udávanou napěťovou pevnost
Takže by tam měla být přepážka s izolační pevností min. 2kV nebo dostatečná mezera. Ani jedno by nebylo jednoduché tam s ohledem na omezený prostor zrealizovat

[Jan Vodička]

Zkusím odpoledne lepší fotku. Licna tam není. Prostor pro přepážku také ne, ale stačilo přeci vrtnout samostatnou díru, tak, jako je to v jiných vchodech domu, kde je vypínač na druhé straně dveří...
Ale možná přeháním, holt poslední dobou trpím silnou alergií na slaboproudé dráteníky (a montéry klimatizací ) 

[Radim Strycharski]

Provedení je v rozporu s tímto článkem:

[Peter Munka]

Samozrejme prasacina, ale : izolacna pevnost PVC je pri mechanicky neporusenom plasti radovo 30 kV / mm (vyrobca izolacnej pasky to tak udava). Vypinac demontovat, SYKFY omotat pre istotu par vrstvami izolacky ,  vypinac nahodit naspat. Sice to bude stale prasacina, ale elektricky izolujuca viac, ako napajaci kabel k PC, TV, koaxial, internet a vsetko mozne kdesi za TV v tesnom dotyku.
Vie mi nejaky znalec normy vysvetlit, preco je zle (okrem rusenia) zahadzat do jednej drazky v tehle datovy a silovy kabel, ale ked sa dotykaju (alebo su omotane plastovym spiralovym organizerom) uz mimo steny ako privod do zariadenia, uz to nevadi ?

[Jirka Š. Svejkovský]

Vie mi nejaky znalec normy vysvetlit, preco je zle (okrem rusenia) zahadzat do jednej drazky v tehle datovy a silovy kabel, ale ked sa dotykaju (alebo su omotane plastovym spiralovym organizerom) uz mimo steny ako privod do zariadenia, uz to nevadi ?

Protože do drážky, na rozdíl od krabice, nelezu šroubovákem. Je tam pro izolaci kabelu podstatně bezpečněji.

[Jan Franěk]

Vie mi nejaky znalec normy vysvetlit, preco je zle (okrem rusenia) zahadzat do jednej drazky v tehle datovy a silovy kabel, ale ked sa dotykaju (alebo su omotane plastovym spiralovym organizerom) uz mimo steny ako privod do zariadenia, uz to nevadi ?

A kdo tvrdí že to nevadí? To že je to většinou přehlíženo, neznamená že to nevadí. Viz například příspěvek kolegy Radima Strycharského.

[Peter Munka]

A kdo tvrdí že to nevadí? To že je to většinou přehlíženo, neznamená že to nevadí. Viz například příspěvek kolegy Radima Strycharského.

Ktora norma alebo iny predpis to zakazuju ? Bol by som zvedavy, ako by ste riesili kancelarsku budovu 'open space',  v podlahe tzv. hniezda, kazde 2 zasuvky 230V a 2 datove zasuvky. Cez malu strbinu v poklope vychadzaju predlzovacka a datovy kabel k pocitacu, nasledne idu okolo nohy stola a cez priechodku v doske stola k pocitacu. Na stole je tesne vedla seba kabel k monitoru (DVI) a 230V napajanie. Do toho kabel od mysi a klavesnice. Napisali by ste to ako zavadu do revizie ?

[Milan Hudec]

Jenže šnůry o kterých hovoříte mají dvojitou izolaci.

[Jan Vodička]

Peter Munka - jenže já řeším problém, kdy se datový kabel dotýká živé svorky vypínače 230V, resp. kontakt s živými částmi je velmi pravděpodobný. Předpokládám možnost jiskření, opálení izolace, přivedení napětí 230V na stínění nebo i vodiče onoho datakabelu, atd...

Nepotřebuji slyšet, že se to tak dělá, že to jinak nejde, že se nikdy nic nestalo.

Řešil jsem teď problém podobného druhu v rozvaděči. Firma to tak vždycky dělala, problém nikdy nebyl, tisíce spokojených zákazníků... Na příslušné normě jsem jim jasně vysvětlil, že to dělají blbě, v rozporu s normou a chyba je na jejich straně.

Tady trochu tápu, proto se ptám. Že se mi to "jen" nelíbí a sám bych to takhle neudělal je na argumentaci dost málo. Ostatním kolegům :-*za nasměrování 

[Zdenek Skotnica]

Jenže šnůry o kterých hovoříte mají dvojitou izolaci.

A co přímo v přístrojích? Tam jsou mnohdy v jednom svazku  L, N, s kabely za sekundarem trafa, stínění, další kabely přístroje..... ............ A to vše s jednoduchou izolaci a navíc stažené stahovací páskou 

[Jan Franěk]

A co přímo v přístrojích? Tam jsou mnohdy v jednom svazku  L, N, s kabely za sekundarem trafa, stínění, další kabely přístroje..... ............ A to vše s jednoduchou izolaci a navíc stažené stahovací páskou 

Ale to není problém váš jako RT, ale výrobce a příslušných výrobkových norem. 

A co přímo v přístrojích? Tam jsou mnohdy v jednom svazku  L, N, s kabely za sekundarem trafa, stínění, další kabely přístroje..... ............ A to vše s jednoduchou izolaci a navíc stažené stahovací páskou 

Vložte sem prosím tu lepší fotku. Také mě zajímá skutečný stav, který není z původní fotky zcela zřejmý.

[Jan Vodička]

Za lepších světelných podmínek to foťáček dal lépe 

[Jan Vodička]

Jen doplním, že ten kablík od zvonků vede spodkem krabice přímo do tabla, není veden spolu s tou 1,5 CYKY. Jen se prostě potkávají v krabici.

[Milan Hudec]

A co přímo v přístrojích? Tam jsou mnohdy v jednom svazku  L, N, s kabely za sekundarem trafa, stínění, další kabely přístroje..... ............ A to vše s jednoduchou izolaci a navíc stažené stahovací páskou 

Ale to je v pořádku.
Velice zjednodušeně.
Jedna základní plus druhá základní se rovná dvojitá, za podmínky že obě základní jsou konstruovány na nejvyšší vyskytující se provozní napětí včetně přepěťových přechodových jevů.

Toto ovšem není případ z fotografie, kde s velkou pravděpodobnos tí datový kabel nesplní podmínku přechodového děje, a navíc je od živých částí oddělen jednak povrchovou cestou a jednak vzdušnou vzdáleností, přičemž tyto vzdálenosti nesmí za provozu klesnout pod jistou mez, což opět s ohledem na způsob uložení v krabici splněno není.
Samozřejmě pokud dotyčný montážník veškeré tyto podmínky výpočtem prokáže za splněné, lze uvažovat o relevantnosti takového řešení.

[Jan Franěk]

Jen trochu doplním kolegu.

Ještě se mi osobně nelíbí uložení toho kabelu pod omítku. Domnívám se že není určen k uložení přímo v omítce, třeba bez ochranné trubky a podobně.