Jak správně instalovat kabeláž, když podomítkové vedení není možné?

[Daniel Ulrich]

Projekt uvádí, že v truhlárně má být provedena instalace kabeláže minimálně pod 10 mm omítkou s přístroji IP55. Prakticky není možné provést podomítkové vedení. Jak bych měl postupovat? Když povrchové vedení není v projektu povolené a podomítkové není možné? V projektu jsou povrchové strojky - zásuvky a vypínače. Mohl bych použít pancéřované trubky + krabice, které by sloužili ne na rozboční, ale jen na provlíknutí kabelů - křížení. Případný výstup by byl zadělán protipožárním tmelem. Šlo by to tak? Popř. navrhněte jiné řešení.

Moderátor - Původní nesmysl zněl "Instalace v truhlárně na povrchu?".

[Jan Franěk]

A co zkusit oslovit svého projektanta?

Všeobecně je zde problém s ukládáním prachu a jeho množstvím. Určitě se nechá najít řešení i jiný způsob než pod omítku, ale opravdu bych radil konzultaci s projektantem

[Václav Třetí]

Ať projektant zdůvodní svůj požadavek. A proč nejde udělat kabeláž pod omítkou?

[Jirka Š. Svejkovský]

Odhaduju, že to kolega zdůvodní hasičskou normou ČSN 73 0848, čl. 4.2.5.

Tento požadavek se ovšem týká pouze kabelů, které při požáru musí zůstat funkční a nemají zajištěnou vlastní funkční integritu. Tedy Total-stop, EPS a podobně.
Obejít se to dá použitím kabelů (a tras) s funkční integritou při požáru min. P15.

[Daniel Ulrich]

Konstrukce stěn neumožňuje kabely zasekat, proto hledám jiné řešení - je to nějaký bytelný železobeton či co.

Dle projektu: Všechny elektrické vodiče a kabely jsou vedeny pod omítkou s krytím min 10 mm resp. v drážkách ve zdivu. Toto provedení vodičů a kabelů vyhovuje dotčeným částem č. 12.9.2 a 12.9.3 ČSN 730802 a elektrická zařízení (vodiče a kabely) se požárně neposuzují. Elektrrická zařízení neslouží protipožárnímu zabezpečení objektu.

Ale je pravda, že bude lepší oslovit projektanta. Z pohledu investora to ale bude finančně nákladnější, kdyby se předělával projekt.

[Jiří Blažej]

Finančně náročnější? Projektant ani nebyl na místě, něco navrhnul, je to špatně a zákazník bude platit nový projekt?

[Miroslav Revús]

Z pohľadu investora to môže byť po prerobení projektu aj finančne úspornejšie.
To drážkovanie v betóne sa môže sakramentsky predražiť. Vyjadril sa k tomu statik?

[Daniel Ulrich]

Tak se projekt zase posunul. Dle vyjádření hasičů to chtějí jednoznačně pod omítku, takže se už drážkuje. Nechtějí nic napovrchu, ani trubky, protože všude se na tom usazuje prach. Statik není potřeba, protože povrchová úprava - železobeton je jen pro zpevnění (povrchovou úpravu) původních zdí, na statiku nemá vliv.
Na dotaz světel na stropě, které jsou na povrchu mi bylo řečeno, že na stropě se prach nedrží...
Zkrátka se přepočítala cena a jede se podle projektu.

[Milan Hudec]

Riziko jsou krabice, přístroje, spotřebiče....,   zkrátka místo s kombinací možného vniknutí prachu a jiskry/teploty přechodaku.
Proč by vrstva prachu měla vadit na průběhu vedení.....?
Z hlediska krytí a "výrobním podmínkám" se asi stejně nevyhnete nástěnným komponentům, tyto budete přes vývodky zapouštět do stěny?

[Jan Franěk]

Proč by vrstva prachu měla vadit na průběhu vedení.....?

Vadí a to z několika pohledů. Jak případného šíření ohně, tak například z hlediska zhoršeného chlazení kabelů, obalených hořlavým prachem. Jen připomínám,  že po zvíření může ten prach za určité koncentrace se vzduchem i bouchnout. A rozvířit trochu prachu, není až tak velký problém.
Pamatuji že jsem někde v roce 2002-3 dělal na jedné velké truhlárně, tehdy ještě na "Švarc systém". Zde byly rozvody v uzavřených žlabech, protože se jednalo o železobetonový skelet, v kterém nebylo úplně možno sekat. Vrstva prachu byla "regulovaná" a to nejen kvalitním odsáváním, ale především místním předpisem, kdy se musel pravidelně provádět úklid a vysávání usazeného prachu, aby byly dodrženy podmínky bezpečného provozu.

Proto plně chápu opatření, která se ohledně truhláren řeší. Jinak s ostatním souhlas. Největší riziko představují spoje a přístroje na povrchu, jako jsou zásuvky a vypínače, kde může docházet k jiskření.

[Milan Hudec]

No vida, projevila se moje odbornostní slepota, moc jsem se soustředil jen na vztah prach/kabel.
Jdu se stydět do kouta.

[Miroš Jan]

Ale no tak. Milane, tomu moc nevěřím.

[Václav Třetí]

Prach z lamina, sololitu a sololaku je díky způsobu řezání velice jemný a může snadno bouchnout. Přesné mnohozubé pily s tvrdokovovými specielně broušenými zuby vyrábí piliny obdobné hrubosti jako hladká mouka - ta také snadno bouchá.

[Miroš Jan]

Přesně tak, Václave. Osobní zkušenost.