Mohu v jednom kab. žlabu vést kabel CYKY(400V) a PAAR-Li2YCYv(datový kabel)?

[Jindřich Hříbal]

Mohu kabel CYKY (400V) a kabel PAAR-Li2YCYv(datový kabel) vést společně v kabelovém žlabu a ve vzduchu bez přepážky a mezery?

Zkušební napětí kabelu CYKY je 2.5kV.
Zkušební napětí datového kabelu  žíla/žíla 2kV, žíla/stínění 1kV.

Po výkladu normy ČSN 33 2000-5-52 se domnívám, že ano (čl.521.N11.10. 4 - 7). Nebo pro tento případ  musím použít normu ČSN EN 50174-2 ed.2?
Neuvažujte prosím funkčnost instalace - vliv indukce apod.

[Radim Strycharski]

Myslím, že nemůžete. Když budeme vycházet z článku 528.1.N2.1, tak tam se praví, že kabel musí mít izolaci jader proti plášti rovnocennou dvojité izolaci, tj. musí být zkoušen na 4 kV, což dle katalogu není.

[Fuk Tomáš]

zkoušen na 4 kV, což dle katalogu není.

No, našel jsem katalog, ve kterém je uvedeno zkušební napětí CYKY mezi žílami 2,5 kV a zkušební napětí žíla-plášť (proti vodě) 4 kV.

[Karel Slovák]

Dle mého názoru souběh možný je. Zkouška 4kV se vztahuje na různé silové obvody, což komunikační kabel Li-2YCY rozhodně není. Navíc u vodičů do 700V je toto sníženo tuším na 2kV.
Dle 521.N11.10.6 je uvedeno, že : "Vzdálenost mezi kabely silovými do 1 000 V a řídicími, sdělovacími nebo zvláštními
se dělá jako u silových kabelů mezi sebou. Přitom je však nutno uvážit též případný vliv indukce." a silové kabely do 1kV lze vést společně.... tj. pokud mám oba kabely s dvojitou izolací není třeba přepážky a pokud je datový dabel stíněný a řádně uzeměný, mám odfiltrováno i případné rušení. Pokud je můj výklad špatný opravte mne prosím.

[Jindřich Hříbal]

Pane Slovák, 
pokud ma být kabel považován (snad se tedy nepletu),  že má dvojitou izolaci tak musí vyhovět zkušebnímu napětí 4kV po dobu teď si nejsem jistý asi dvě minuty. Což tyto kabely nejsou.
Nicméně vámi citovaný članek je dle mého názoru bludným místem celé normy. Není jasné definováno jaká má být mezera či přepážka u této varianty - u ostatních možností je to definováno kabely do 1000V a nad 1000V apod.

A já si tento článek  521.N11.10.6 vysvětluji tak, že pokud dodržím dovolené oteplení vodiče mohu je pokládat vedle sebe bez mezery a přepážky.

[Fuk Tomáš]

pokud ma být kabel považován (snad se tedy nepletu),  že má dvojitou izolaci tak musí vyhovět zkušebnímu napětí 4kV po dobu teď si nejsem jistý asi dvě minuty. Což tyto kabely nejsou.

Není tomu tak. Asi není CYKY jako CYKY.
Prakab uvádí zkušební napětí 2,5 kV (bez dalšího rozlišení).
Prodejci zpravidla uvádějí 2,5 kV mezi žílami, 4 kV mezi žílou a pláštěm ("proti vodě")
NKT cables uvádí 4 kV (bez dalšího rozlišení).
Takže když to koupíte u posledně jmenovaného, máte to bez výhrady, posvěcené.

[Karel Slovák]

A netýká se toto zkušební napětí jen kabelů silových, při jejich souběhu?
Nikde v normě jsem se nedočetl jak je to se souběhem u stíněného datového kabelu. Přece by měl být rozdíl u kabelu stíněného a nestíněného. Rušení je předpokládám hlavní důvod, proč je požadován odstup datových kabelů od silových.
Je nějaká instituce, která je schopna odpovídat na takovéto otázky konkrétně? Zde je to diskuze a co diskutující to jiný názor. Očekával bych, že norma bude hovořit jasně.
Navíc kabel Li-2YCYv má stejný plášť z PVC jako ostatní silové kabely a je určena i do země, proč by pak tedy nemohla jít v souběhu s CYKY/230 voltů? 

[Jirka Š. Svejkovský]

Při souběhu silových a datových kabelů je třeba dbát nejenom na izolační schopnost. V případě poruchy silového kabelu (požár, přerušení) nesmí být ovlivněna funkce kabelu ovládacího.

Jinými slovy, například napájení a ovládání trafa by nemělo být v souběhu, aby při zničení silového kabelu šlo přívod do trafa vypnout.

Pokud toto nebezpečí nehrozí, je možtno kabely vést v souběhu. Například silový kabel k motoru a ovládací k termistoru.

Mimochodem, má-li jeden kabel zkoušku na 4kV a druhý na 2,5kV, pak je izolační schopnost mezi těmito kabely nejméně 4kV.

[Petr Doležal]

Není tomu tak. Asi není CYKY jako CYKY.

Pravda, pravda. Stačí z názvu vynechat 0,5 a na nedorozumění je zaděláno

[Jindřich Hříbal]

Abychom nemohli spekulovat o zkušebním napětí kabelu, tak jsem ho uvedl a rád bych získal potvrzení nebo vyvrácení mého názoru s těmito hodnoty - viz nahoře.