Proč je do elektroinstalací vnucováno více proudových chráničů?

[Jan Franěk]

Nemá někdo z montáží zkušenost s tepelným čerpadlem vzduch-vzduch a s "bednou" kde se vše řídí, teplá voda, topení a jsou tam údajně i nějaké malé topné tělesa.....
Já jsem nachystal FI 40A/30 mA a jistič 3/B/20A...
Jak dojel školený šéfmontér toto čerpadlo zapojit, vyhodil mě chránič, prý mu to padá, že ho tam nedávají....Po delším hovoru jsem mu zopakoval teorii ,  že to nemůže padat. jsou tam děti, chytnou se v technické místnosti plechu a může se něco stát....
To vše v novém RD!

Málo informací.

ASi bych zkusil PCH určené pro elektroniku. Například PCH určené pro frekvenční měniče. CHápu že s tím PCH typu AC, případně i A, může mít velký problém.

Pro tyto aplikace se využívají například RCD typu F, B, Bfq a B+ . ASi bych provedl měření pro výběr toho nejvhodnějšího . B-čka se napříkald doporučují k nabíjecím stanicím a F-ka  k frekvenčním měničům, což bude zřejmě i váš případ.

Ja som kedysi dal sám sebe na celý dom jeden 3f a neskôr som mal obavy keď sa dosť navýšil inštalovaný príkon.
Dnes je v dome inštalovaných okolo 20kW, a chránič drží pomaly 10 rokov.

Nejde jen o velikost zátěže, ale i druh zátěže    

[Marek Laube]

Nemá někdo z montáží zkušenost s tepelným čerpadlem vzduch-vzduch a s "bednou" kde se vše řídí, teplá voda, topení a jsou tam údajně i nějaké malé topné tělesa.....
Já jsem nachystal FI 40A/30 mA a jistič 3/B/20A...
Jak dojel školený šéfmontér toto čerpadlo zapojit, vyhodil mě chránič, prý mu to padá, že ho tam nedávají.

Nám bylo kdysi řečeno technikem, co přijel zapojovat TČ, že napájení 3f nesmí přes chránič. Když jsem se ho zeptal proč, tak prý není stopro spoleh na pozdější odpojení N oproti fázím v RCD. A řídící elektronika, která by to odnesla je příliš drahá. I malá rozvodnice připravená firmou pro TČ byla bez RCD. Značka byla De Dietrich.

[František Šohajda]

Nám bylo kdysi řečeno technikem, co přijel zapojovat TČ, že napájení 3f nesmí přes chránič. Když jsem se ho zeptal proč, tak prý není stopro spoleh na pozdější odpojení N oproti fázím v RCD. A řídící elektronika, která by to odnesla je příliš drahá. I malá rozvodnice připravená firmou pro TČ byla bez RCD. Značka byla De Dietrich.

No to je odpověď pracovníka TČ trochu zmatečná! Dávají se dost i jističe 3+1 a tam je to podobné jak s FI! (Odpojení N)

ASi bych zkusil PCH určené pro elektroniku. Například PCH určené pro frekvenční měniče. CHápu že s tím PCH typu AC, případně i A, může mít velký problém.

Dal jsem tam B+....Stálo celkem dost, majitel se po mě pak divně díval!
Ve stavební připravenosti neměli o chrániči zmínku!

[Marek Laube]

Zkusmo jsem kouknul na pokyny k připojení jednoho TČ na netu a tam byl dokonce RCD do 30mA povinný. Myslím, že z nás technik dělal trochu blbce. Když si vzpomenu na "kvalitu" jeho práce a vrabčí hnízdo v rozvaděči, co po něm zůstalo, tak pochybuju, že byl až tak znalý problematiky. 

[Milan Hudec]

Jo, trochu jsi mě v čase vánočním pobavil. Kdyby... tak by mi stačil     A kdyby tamten to a tenhle tento, pak by bylo vše super.

Jen pro pořádek. Netvrdím že centrální PCH bude vždy a často padat. Znám mnoho bytů a RD, kde mají pouze jeden PCH a výpadků je minimum. TO jsem nikdy nezpochybnil a nezpochybňuji. Nicméně doba pokročila a přibývá kazítek v každé domácnosti. S jejich narůstajícím počtem vzrůstá i potřeba nějaké spolehlivosti instalace s minimem výpadků. Například v provozu naší domácnosti mi nějaký výpadek úplně nevadí, protože jsem často doma a není problém to znovu nahodit. Největší pakárna po výpadku jsou všechny spotřebiče, kde pak musíš znovu nastavovat hodiny. Z toho bych se vždycky zcvoknul a nemám to vůbec rád. To mi na tom vadí asi nejvíce. ALe když už někam odjedu, potřebuji a chci abych se na instalaci mohl spolehnout a domu mohl přijet do pohody, tepla a podobně. Navíc se mi dům stará i o zahradu, kterou zalévá, 2x denně dává čerstvou vodui slepicím a snad v novém roce bude slepice i krmit a ráno pouštět nebo večer zavírat. Uvidím kolik času na to najdu a jak moc se "rozjedu"   .
Začínal jsem u dvou PCH a po pár letech, i když to nebylo zcela potřeba, doplnil další PCH a připravil dům na to, že po vybavení některého z PCH, poběží nadále podstatná část domu. Rozvaděč byl připraven s dostatečnou rezervou a tak to bylo snadné.

Jinak tedy nevidím důvod doporučovat to co bych sám doma nechtěl a proti čemu se snažím osvětou bojovat. Přijde mi humorné že pro sebe si to neuděláš, ale jiným to doporučíš.

Nic. Toto vlákno je už příliš dlouhé a nic nového se už asi nedozvíme. Přeji všem krásné vánoce a nashle v novém roce

No vida nakonec jsme se krásně shodli na tom, že počet závisí velice indi. na specifických podmínkách té které instalace, přičemž je nemožné vytvoření konečného obecného vzorce, respektujícího nejnižší či společensky obvyklé nároky na hard bezpečnost a soft.uživatels kou přívětivost.
Za mne krásná partie, byť s nejasným závěrem umožňujícím obou stranám na základě další jemné hry prosadit svoji původní koncepci.
Honzo .

[Jiří Schwarz]

Jen bych si dovolil připomenout jednu drobnost, už jsem to sem možná psal:
Vím o chrániči, který z jistého úhlu pohledu "zničil" Milan H.
Pravidelná revize po 5 létech, chránič nešel aktivovat tlačítkem ani  měřením (Eurotest a když nešel proudem 30mA, zkusil jsem 100)
A ti, kterým ten okruh napájí zařízení, se dušovali, že na ten chránič opravdu nikdo nesahá, že poslední, kdo s ním manipuloval, byl Milan, když mě při předchozí revizi zastupoval   

[Patrik Dedík]

Asi by som uz neriesil ci jeden centralny chranic, alebo viac.
Skor ako kolko chranicov by som riesil ako to tu bolo uz nacate typ chranica.
Myslim, ze uz nic ine ako typ A by som nedaval, a mozno na susicku, tepelko a nejaku vodaren typ F. Len cenovo su niekde inde zatial

[Milan Hudec]

Asi by som uz neriesil ci jeden centralny chranic, alebo viac.
Skor ako kolko chranicov by som riesil ako to tu bolo uz nacate typ chranica.
Myslim, ze uz nic ine ako typ A by som nedaval, a mozno na susicku, tepelko a nejaku vodaren typ F. Len cenovo su niekde inde zatial

Pane kolego, znám AC, A, U, R, B, B+
o F jsem zatím neslyšel...... ...........

[Jirka Š. Svejkovský]

Pane kolego, znám AC, A, U, R, B, B+
o F jsem zatím neslyšel...... ...........

Je to chránič typu A, který má sníženou citlivost na vyšších frekvencích.

[Patrik Dedík]

Pane kolego, znám AC, A, U, R, B, B+
o F jsem zatím neslyšel...... ...........

F ma v ponuke tusim Schrack a Oez, malo by to byt to iste ako U

[Milan Hudec]

F ma v ponuke tusim Schrack a Oez, malo by to byt to iste ako U

Jj, jsem Eatonista, tam je to značeno coby U, d ě k u j i za rozšíření obzorů

[Jan Franěk]

.............
A ti, kterým ten okruh napájí zařízení, se dušovali, že na ten chránič opravdu nikdo nesahá, že poslední, kdo s ním manipuloval, byl Milan, když mě při předchozí revizi zastupoval   [/i]

ÁÁÁÁÁ....  Pikantní kompro na Milana    Sem s ním  

Ať ho taky mohu něčím zlobit   

[Peter Lovacký]

Nejde jen o velikost zátěže, ale i druh zátěže    

U mňa určite nie, ja používam EZ určené pre domácnosť. Keď si ale niekto mýli domácnosť s firmou, v garáži má prevádzku, tak nech sa nečuduje, ja mám dom na bývanie po práci
Jak som už písal, podľa môjho je primeraným kompromisom jeden chránič na každú fázu a v RD rozvádzač na každé poschodie.
V praxi pri normálnom používaní inštalácie s normálnymi spotrebičmi určenými pre domácnosť potom predpokladám minimum problémov

[František Šohajda]

V praxi pri normálnom používaní inštalácie s normálnymi spotrebičmi určenými pre domácnosť potom predpokladám minimum problémov

Já jsem také v prostředí "normální" instalace RD (žádná supervila typu Krejčíř) nezaznamenal problém s chrániči doposud instalovanými tj. typu AC!!
Při běžně používaných domácích spotřebičích i s jinou zátěží.
Vadný chránič to ano, ale že by vyskakoval "AC" to ne.....Možná nebude reagovat při určitých zátěžích, ale to se majitel jen tak nedozví.

[Milan Hudec]

Já jsem také v prostředí "normální" instalace RD (žádná supervila typu Krejčíř) nezaznamenal problém s chrániči doposud instalovanými tj. typu AC!!
Při běžně používaných domácích spotřebičích i s jinou zátěží.
Vadný chránič to ano, ale že by vyskakoval "AC" to ne.....Možná nebude reagovat při určitých zátěžích, ale to se majitel jen tak nedozví.

On AC při "řezané" půlvlně zejména a hlavně nereaguje tak jako áčkový.
Na tomto bych tedy určitě nešetřil.

[Marek Laube]

Ono ty "Áčka" zas nejsou za takový velký balík, aby se na tom nějak šetřilo, zato A/G, to už je jiná liga.

[Milan Hudec]

Ono ty "Áčka" zas nejsou za takový velký balík, aby se na tom nějak šetřilo, zato A/G, to už je jiná liga.

Typ G vychází z obecného typu (dokonce na něj není sp.výr. norma),  uvedla jej fa.F&G, nároky na přesnost výroby stoupají s ohledem na AC či A.
V podstatě tuning na míru, a to musí něco stát.
Vím asi tak o 5 výrobcích co ho skutečně umí, resp.jeho základ berou od dvou fy.které ho jsou schopny vyrobit, ostatní se buďto vezou, či se jedná o šmejd.
Problémem dnešní doby je lejstro, které umožňuje stejný právní pohled na vymazlený výrobek jakož na odporný humus.

[Miroš Jan]

Milane, s tím nic nenaděláš