Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jakým typem proudového chrániče se osazují podružné rozvaděče na patrech?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jakým typem proudového chrániče se osazují podružné rozvaděče na patrech?  (Přečteno 5306 krát)
JakubZi
« kdy: 13.10.2020, 20:14 »


V domě jsou 3 patra.

První patro zrekonstruován o a revidováno se společným proudovým chráničem.

Druhé a třetí patro byl pouze dotažen třífázový kabel jištěn pouze třífázovým jističem z hlavního rozvaděče tj. zapojen mimo centrální proudový chránič.

Z toho plyne na každém patře nový podružný rozvaděč pro rozvody na patře.

Je potřebné to udělat podle normy platné v čase revize a zapojit jeden třífázový proudový chránič a považovat rozšíření, nebo nelze a musí být podle nové normy vybaven každý obvod vlastním proudovým chráničem?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 14.10.2020, 08:08 »

Ptáte se z jako investor nebo elektrikář. Pokud jako investor nechte to na elektrikáři, pokud jako elektrikář udělejte to podle PD. Pokud je PD tak špatně udělaná, že počítá pouze s centrálním RCB, potom udělejte instalaci v souladu s aktuálně platnými předpisy a nezbytným komfortem pro  investora a investorovi předejte PD skutečného stavu, podle které bude vypracovaná výchozí RZ. Pokud jsem to správně pochopil, nebude se jednat o rozšíření existujícího elektrického obvodu ve smyslu ČSN 33 1500 čl. 2.3, ale o novou instalaci celého patra tzn. DPS – instalace – DSPS – VRZ.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 14.10.2020, 08:25 »

Citace
Druhé a třetí patro byl pouze dotažen třífázový kabel jištěn pouze třífázovým jističem z hlavního rozvaděče tj. zapojen mimo centrální proudový chránič.

A není proudový chránič až v bytové rozvodnici?? Tam kde schází na patře?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
JakubZi
« Odpověď #3 kdy: 14.10.2020, 13:57 »

Jedná se o RD postupně rekonstruován podle finančních možností majitele.
Proudový chránič je pouze jeden pro spodní patro a sklep, 3f kabely vedoucí na jednotlivá patra jsou zapojena mimo tento chránič.
PD není k sehnání co beru jako neexistuje a RT co prováděl revizi není taky k sehnání.

ČSN 33 1500 čl. 2.3 říká:
Za nová ani rekonstruovaná elektrická zařízení pro účely této normy se nepovažuje rozšíření elektrického obvodu nn, které nevyžaduje změnu jištění. Zprávu o výchozí revizi nahrazuje v tomto případě záznam o kontrole s podpisem pověřeného pracovníka.“

Tady je problém s výkladem -nevyžaduje změnu jištění- tento případ nevyžaduje změnu jištění ale přidání jištění, otázka je jak to chápat?  Je přidání jištění považováno za změnu jištění?

Pokud je přidání považováno za změnu tak podle které normy zřídit? podle platné v čase revize nebo již podle nové?

btw, ano lze zásuvky a světla připojit přímo na jednotlivé fáze když už to bylo takhle zrevidováno ale přijde mi to jako sprosťárna i když to zcela vyhoví citované normě bez jakéhokoliv rozporu...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Michal Řehořka
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 14.10.2020, 14:59 »

Jestliže přidáváte jistič, je to vždy nová část instalace a je nutná výchozí revize, tam není co řešit a už vůbec tam není problém s výkladem Úsměv

Při instalaci je nutné řídit se především projektovou dokumentací - tu zjevně nemáte, takže při vytváření nové se bude projektant držet aktuálně platných norem.

Chrániče budou samozřejmě až bytových rozvodnicích, ale to se dozvíte právě z toho projektu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2A
JakubZi
« Odpověď #5 kdy: 14.10.2020, 15:17 »

Ještě jednou, otäzka nezní Jakým typem proudového chrániče se osazují podružné rozvaděče na patrech? Předmet změnil admin fóra a původně zněl úplně jinak. Dokonce tam ani nejsou další byty, je to jeden RD který má platnou revizi podle starých norem, ptám se na přidání podružného rozvaděče jestli je možné podle staré normy na kterou je dům revidován nebo již podle nové?

Opakuji připojit to přímo na stávající rozvod který ale nemá ochranu proudovým chráničem je sice podle normy naprosto čisté a v souladu se stávající revizí nicméne je to hloupé. Rozumnější každé patro vybavit jističi a proudovým chráničem, jenom jsi nejsem jistej podle které normy? Té platné v čase revize nebo podle nové?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Michal Řehořka
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 14.10.2020, 15:24 »

Stávající 3f kabely vedoucí do jednotlivých pater není třeba řešit, pokud jsou jištěny ze současného rozvaděče, ve kterém se nebude nic měnit. Osadit kabely na začátku chrániči není nutné ani žádoucí.

Naopak druhá strana kabelu - tam bude nová rozvodnice, pokud bude pro světla a zásuvky tak i vč. proudového chrániče (chráničů),  vše provedeno dle aktuálně platných norem a s výchozí revizní zprávou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2A
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #7 kdy: 14.10.2020, 15:26 »

ČSN 33 1500 čl. 2.3 říká:
Za nová ani rekonstruovaná elektrická zařízení pro účely této normy se nepovažuje rozšíření elektrického obvodu nn, které nevyžaduje změnu jištění. Zprávu o výchozí revizi nahrazuje v tomto případě záznam o kontrole s podpisem pověřeného pracovníka.“

Tady je problém s výkladem -nevyžaduje změnu jištění- tento případ nevyžaduje změnu jištění ale přidání jištění, otázka je jak to chápat?  Je přidání jištění považováno za změnu jištění?

Pokud je přidání považováno za změnu tak podle které normy zřídit? podle platné v čase revize nebo již podle nové?

Osobně v tom žádný problém s výkladem nemám. Vnímám ho jako velmi jednoznačný a to, že rozšíření znamená že na zásuvkový obvod přidáte další 2 zásuvky a neměníte velikost předjištění obvodu, nebo počet jističů v rozvaděči. váš výklad není správný a zavání pokusem ojebat to. Jak jinak si mám vysvětlit to, že se oháníte normou na revize, kde máte řešit normy pro realizaci a zcela ignorujete jiný článek této normy, kde se píše o povinnosti dokumentace.  Taky se pokoušet obcházet aktuálně platné předpisy s tím, že dáte pouze jeden centrální PCh. Zkuste si zde pohledat a najdee mnoho příspěvků, které jasně odkazují na platné normy, které tento způsob "šetření" nedovolují. Navíc na tom ve finále tratí jen sám investor, až se mu instalace stane nespolehlivou, kvůli častému padání PCH. Nic na tom nemění to, že to v mnoha aplikacích funguje bez problémů. Zrovna tak mohu vyjmenovat kdy s tím bylo naopak problémů více než je zdrávo.


Navíc důrazně doporučuji vypracování projektu. Už se mi nechce po 1365té vysvětlovat proč to tak má být a to nejen ze zákonných důvodů, ale i velmi praktických. váš dotaz je to jasným důkazem  podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
JakubZi
« Odpověď #8 kdy: 14.10.2020, 15:35 »

Moderátor: Toť vše ...



Osobně v tom žádný problém s výkladem nemám. Vnímám ho jako velmi jednoznačný a to, že rozšíření znamená že na zásuvkový obvod přidáte další 2 zásuvky a neměníte velikost předjištění obvodu, nebo počet jističů v rozvaděči. váš výklad není správný a zavání pokusem ojebat to. Jak jinak si mám vysvětlit to, že se oháníte normou na revize, kde máte řešit normy pro realizaci a zcela ignorujete jiný článek této normy, kde se píše o povinnosti dokumentace.  Taky se pokoušet obcházet aktuálně platné předpisy s tím, že dáte pouze jeden centrální PCh. Zkuste si zde pohledat a najdee mnoho příspěvků, které jasně odkazují na platné normy, které tento způsob "šetření" nedovolují. Navíc na tom ve finále tratí jen sám investor, až se mu instalace stane nespolehlivou, kvůli častému padání PCH. Nic na tom nemění to, že to v mnoha aplikacích funguje bez problémů. Zrovna tak mohu vyjmenovat kdy s tím bylo naopak problémů více než je zdrávo.


Navíc důrazně doporučuji vypracování projektu. Už se mi nechce po 1365té vysvětlovat proč to tak má být a to nejen ze zákonných důvodů, ale i velmi praktických. váš dotaz je to jasným důkazem  podivej


Vážený pane, kdybych se to snažil jak píšete ojebat, tak to připojím ke stávajícímu kabelu ktery je bez proudového chrániče a vyřešeno. Není nic k řešení. Je to podle normy super všichni jsme z obliga... Ale ochrana 20 let nazpátek..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
 Mohu využít u třífázového chrániče pouze jednu fázi?
 Kdy musí být použit chránič typu S?
 Jaké zapojení FI resp. jeho propojení v rozvaděči?
 Jaky zvolit proudovy chranic pri rekonstrukci el. v byte.?
 Jak funguje 4 - pólový proudový chránič?
 Je mozne vyuzit prudovy chranic pre ochranu 3F miesacky?
 Funguje mi správně proudový chránič když nevybaví po stisku tlačítka T?
 Co to je pětipólový chránič?
 Jaké je správné zapojení proudového chrániče?
 Proč došlo k zásahu proudem a chránič nereagoval?
 Opravdu musí mít každá zásuvka samostatný chránič?
 Je zapojení tohoto proudového chrániče správně?
 Ověřte prosím mou znalost zapojení proudového chrániče ...
 Jaký proudový chránič navrhujete do koupelny?
 Je možné na proudový chránič připojit pět okruhů?
 Proč světelný okruh vyhazuje nepochopitelně proudový chránič?
 Mám prosím chránič na obrázku správně zapojený?
 Lze použít chranic 16A a pred nim 16A istic?
 Aké je zapojenie prúdového chrániča v zásuvkovej rozvodnici?
 Co znamená údaj na proudovém chrániči 30mA?
 Neznáte prúdový chránič HESS RXL 10000?
 Od kdy platí , že musí být v koupelně proudový chránič?
 Mohou být náhodné výpadky proudového chrániče zapříčiněny špatným zemničem?
 Je lepší samostatný jistič a chránič nebo jeden chráničojistič?
 Použiť jeden prúdový chránič alebo ku každému obvodu zvlášť chránič?
 Jak zapojit čtyřpólový chránič jako jednopólový?
 Instalovat najskôr prúdový chránič, alebo istič?
 Potřebuji k revizi proudový jistič do koupelny na světla?
 Proč při připojení zářivky proudový chránič odpojí obvod?
 Můzete mi nekdo vysvětlit princip chrániče a jističe?
 Jsou nutné samostatné FI okruhy pro venkovní zásuvky, koupelnu atd.?
 Kolik pořebuji proudových chráničů pro malou chatu?
 Mohu použít "hlavní"3-fázový proudový chránič, místo 4 samostatných okruhů?
 Je možné zapojit 3f proudový chránič dočasně na jednu fázi?
 Co se stane když se na proudový chranič na svorku N zapojí F1?
 Je možné použít jeden proudový chránič pro celý dům?
 Lze použít jeden proudový chránič na celý dům?
 Jaká má být hodnota centrálního proudového chrániče, když hlavní jistič je 20A?
 Lze použít jeden chránič pro dvě rozvodnice?
 Je vhodná kombinace centrálního chrániče 300mA a vývodových chráničů 30mA ?
 Je přerušení vodiče N za chráničem nebezpečné ?
 Jak správně naprojektovat proudové chrániče pro rodinný dům?
 Mohu použít zásuvkový proudový chránič v soustavě TN-C?
 Je možné doplnit síť TNC přenosnými proudovými chrániči?
 Je už proudový chránič povinný pro celou elektroinstalaci?
 Prečo sa nesmie použít prúdový chránič použiť v sieti TN-C ?
 Je možný chránič v panelákovom byte na starom rozvode TN-C?
 Může být nová instalace bez chrániče?
 Aký je rozdiel medz pr. chraničom OFI40 a OFE40?
 Jaký zvolit proudový chránič pro síť TN-C?
 Není chránič špatně zapojen, pokud se dotknu fáze a on nevybaví?
 Jak volit efektivní počet chráničů v rodinném domě?
 Funguje proudový chránič zároveň jako jistič?
 Dá se zapojit za hlavní proudový chránič další podružný?
 Kde je vstup u dvoupólového proudového chrániče OEZ?
 Jak se dá vyzkoušet chránič, když po stisknuti tlačítka test nespadne?
 Niesú dva chrániče zbytočne predražený rozvádzač v dome?
 Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
 Ochrání 30mA chránič před požárem?
 Jaký reziduální proud chrániče pro sporák?
 Mohu použít stávající chránič 25/2/003 pro pračku i pro ostatní zásuvky?
 Instaluje se proudový chranič i na světelné okruhy?
 Aký je najmenší možný počet prúdových chráničov v rodinnom dome?
 Jak zapojit proudový chránič a jistič v zahradní chatce?
 Bude fungovat 3f chránič pokud na něj zapojím pouze jeden jeden 1f obvod?
 Jaký typ proudového chrániče použít a jak ho zapojit?
 Je proudový chránič typu A vhodný pro koupelnu?
 Může se 4p chránič 0,30mA rozfázovat na 3 zásuvkové obvody?
 Musí být ve staré instalaci při instalaci nového čerpadla proudový chránič?
 Na akých okruhoch je nutné mať prúdový chránič?
 Chápem správne ako funguje prúdový chránič?
 Jak pravidelně revidovat správnou funkci proudového chrániče ?
 Bude fungovat chránič, pokud bude zároveň instalován dvoutarif (HDO)?
 Musí být další samostatný proudový chránič pro koupelnu?
 Co vybaví dříve, jistič nebo proudový chránič?
 Kde se používá chránič s reziduálním proudem 100mA?
 Jak zapojit proudový chránič a zapojení PE, N a PEN?
  Je nutné mít proudovým chráničem chráněny všechny zásuvky v bytě?
 Je povinost instalovat centrální 3f proudový chránič na dřevěnou chatku?
 Proč nemusí být proudový chránič na elektrickou troubu?
 Může chránič vybavovat vlivem připojení spotřebiče na jiném okruhu?
 Lze použít proudový chránič v síti TN-C?
 Je kopanec od živé části obvodu, chráněného proudovým chráničem, smrtelný?
 Jaký zvolit proudový chránič pro venkovní zásuvku 400V?
 Mohu použít do zásuvek mobilní chrániče i v síti nulováním?
 Může porucha kompresoru klimatizace zlikvidovat proudový chránič?
 Je toto správné zapojení proudového chrániče?
 Lze použít proudový chránič v "dvoužilové" elektroinstalaci?
 Je nutné předjistit proudový chránič?
 Co je to fíčko a proč se používá?
 Proč proudový chránič vybavuje při zapnutí cirkulárky?
 Je v současné době povinnost použít proudový chránič u novostavby domu?
 Môžu byť zapojene seriovo 2 fička za sebou ?
 Kolika amperový mám zvolit proudový chránič pro další koupelnu?
 Je vhodné použít proudový chránič 30mA do zásuvky každé sítě?
 Vydrží proudový chránič časté ruční vypínání?
 Ako istiť 3 3-fázové obvody jedným prúdovým chráničom?
 Jakou koupit zásuvku s proudovým chráničem?
 Jsou klasické proudové chrániče i včetně jištění?
 Je 300mA dostatečně nízká hodnota pro dřevostavbu?
 Mohu na chatu použít chránič 300mA jako centrální?
 Proč nevybaví proudový chránič když dostanu ránu?
 Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
 Je u dřevostaveb nutné zapojit chránič 300mA jako centrální?
 Musí být elektroinstalace v garáži chráněna proudovým chráničem?
 Lze kuchyňskou zásuvku připojit na chraničojistič 25A ?
 Musí se použít proudový chránič ve výrobní zámečnické hale?
 Stačí 2pol. 25A proudový chránič na dva okruhy?
 Musí vybavit 3F chránič při spojení PE a N?
 Doporučují normy pro bojler použít proudový chránič?
 Jak zapojit proudový chrániče pro celokovové ponorné čerpadlo na 400V?
 Je potrebný prúdový chránič na svetlo v kuchyni?
 Dá se zapojit proudový chránič bez jističe?
 Bude dělat problém chránič při náhlém poklesu napětí?
 Kde koupit proudový chránič 2P 40A typ A s charakteristikou G?
 Kdy má proudový chránič chránit?
 Jaký typ chrániče zvolit pro čerpadlo do studny vzdálené 180m od rozvaděče?
 Je testovacie tlačítko na 3F prud. chráničoch spoľahlivé?
 Použiť alebo nepoužiť prúdový chránič na napájanie brány v plote?
 Jakou hodnotu proudového chrániče zvolit pro stodolu?
 Je v koupelně výměna proudového chrániče 20mA za 16mA opravdu nutná?
 Je u proudového chraniče jedno, jestli má přivod shora nebo zdola?
 Prečo testovacie tlačítko prúdový chránič nevypne?
 Je treba dodatočne uzemňovať 3f miešačku zapojenú cez prúdový chranič?
 Lze zapojit jeden chránič jako centrální ochranu?
 Je nutný nebo doporučený centrální proudový chránič pro kotel biomasy?
 Musí být proudový chránič pro pračku nutně v rozvaděči?
 Jaký proudový chránič zvolit pro koupelnový rozvaděč?
 Je nutné instalovat proudový chránič u vířivé vany?
 Potřebuji proudový chránič?
 Bude proudový chránič správně fungovat s prohozením fáze a vodičem N?
 Jak zapojit 1F chranic?
 Je třeba samostatný chránič pro sporák?
 Jak má být správně zapojený vývod z proudového chrániče ke svorkovnici?
 Proč nevybavil jistič když mi natekla voda do prodlužovačky?
 Jaká je praxe při dodatečné montáži proudového chrániče?
 Musí byť chránič 100 (300)mA pred hlavným vypínačom?
 Může být proudový chránič jediná ochrana před nebezpečným dotykem?
 Jaký použít doplňkový proudový chránič pro 1f zahradní čerpadlo?
 Proč do hlavního chrániče vede PEN a v podružném je jen N vodič?
 Je možné za 32A hlavní jistič připojit paralelně dva 25A proudové chrániče?
 Co vše je nutné připojit přes chránič?
 Co se stane, pokud zapojím proudový chránič obráceně?
 Je nutné mít samostatný proudový chránič pro koupelnu pokud již jeden existuje?
 Kolik světelných obvodů mohu dát na jeden proudový chránič?
 Princip funkce proudového chrániče
 Lze v dílně nahradit proudový chránič místo 30mA za 100mA?
 Je nutné v RD použít prudový chranič-typ A alebo AC?
 Jakou funkci má proudový chránič v případě ochrany svítidla třídy II.?
 Může být proudový chránič automaticky s funkcí jističe 3x40A?
 Je přenosný proudový chránič od Mountfieldu bezpečný výrobek?
 Je lepší rozdělit zásuvkové a světelné obvody samostatnými chrániči?
 Mohu užít zásuvku s proudovým chráničem v síti TN-C?
 Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
 BASTL: Aký vybrať správný typ prúdového chrániča?
 Jakou normou obhájit nepoužití jediného centrálního chrániče?
 Proč je do elektroinstalací vnucováno více proudových chráničů?
 Uvádí ČSN pro průtokový ohřívač vody vypínač a proudový chránič?
 Musí mít každý světelný obvod svůj proudový chránič?
 Jak poznám, jaký proudový chránič mám zapojený v bytě?
 Jaký je rozdíl mezi dražším a levnějším proudovým chráničem?
 Je vhodnější než 1 centrální 3f chránič použít 3 1f chrániče?
 Mozu sa chranice AC pouzit v celom dome?
 Lze použít jeden proudový chránič pro pračku a a bojler najednou?
 Jaký doporučujete chránič Fí pro jistič 25A?
 Vybaví proudový chránič se spotřebičem TN-C tj. bez vodiče N?
 Vybavi proudovy chranic pri toku vetsi energie vodicem N?
 Ochrani prudovy chranic pred poruchou na vodici N "pred" chranicom?
 Před jakým typem závady chrání proudový chránič dřevostavbu?
 Musí mít zvukař na place svůj osobní proudový chránič nebo to má řešit někdo ji?
 Kde je u prudoveho chranica Legrand 079 65 svorka N?
 Jaký zvolit chránič v pohyblivém vozu?
 Je nutný u světelného obvodu samostatný chráničojistič nebo stačí centrální?
 Lze v souladu s normou za PCH instalovat 3 - 4 jističe pro světelné přívody?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.06 sekund, 22 dotazů.