Proč je do elektroinstalací vnucováno více proudových chráničů?

[Miroslav Minařík]

Proto takové věci neřeším. Je mi to jedno :-)
[/i]

Pokud se tím nerozpípá osm upsek ve čtyřech objektech, tak by mi to bylo možná taky šumák. Jedna žárovečka v mikrovlnce ...

[Jirka Š. Svejkovský]

Pokud se tím nerozpípá osm upsek ve čtyřech objektech, tak by mi to bylo možná taky šumák. Jedna žárovečka v mikrovlnce ...

Alespoň nezapomeneš na pravidelný test těch UPS.

[Milan Hudec]

Pokud se tím nerozpípá osm upsek ve čtyřech objektech, tak by mi to bylo možná taky šumák. Jedna žárovečka v mikrovlnce ...

A proč si nenecháš vyměnit okruhový jistič?,  když tě to tak otravuje
Potřebná charakteristik a bude Z.

[ACEOF ACES]

Podle mého názoru jistič s charakteristik ou Z může při provozu té mikrovlnky vybavovat, můžete to zkusit, ale pořád to je loterie, při zkratovém proudu přes 200A může vybavit jak Z16A, tak B63A/3.

[Jan Franěk]

Ještě stále se bavíme o proudových chráničích?  

Asi nikdy nepochopím některé stesky některých kolegů. NIc není striktní a vždy je potřeba se na věc dívat v širších souvislostech. Tedy nikdy nikdo nemúže dostat jednoznačnou odpověď, ale vždy bude záležet na konkrétním místních podmínkách i požadavcích zákazníka. Dovedu si představit garsonku, nebo byt 2+kk s jedním centrálním PCH, stejně tak domek s 10ks PCH a oboje může být správně, zrovna tak jako špatně. Plácáme se tady v kravinách a jen tím ztrácíme čas.
Návrh že stačí jeden centrální PCH s tím že je dobře když občas vypadne, má třeba svou jistou logiku, ale vysvětlujte to pak zákazníkovi když odjede na 3 týdenní dovolenou a po návratu mu smrdí celý byt, zamrzla voda v topení u RD, nebo pochcípaly rybičky, či pošel vzácný plaz a podobně. Jsou prostě místa kdy se sakra vyplatí použít více PCH a to že nejsou pravidelně testovány výpadky je pak v pořádku. TO že to pravidelně netestuje provozovatel, je zase jen jeho odpovědnost a já jako elektrikář za to nenesu odpovědnost a připadá mi velmi hloupé (velmi mírně řečeno) se tímto ohánět v návrhu instalace když navrhnu jen centrální PCH. Zrovna takovou odpovědnost nese řidič, pokud nepoužívá pásy v autě. Může mít sebelepší auto i pásy, ale nezapnuté, nebo špatně upravené, jsou k ničemu.
Sám mám doma nyní 7ks PCH a včera jsem si je zkusmo proměřil. Nutno dodat že jsem je shazoval někdy z kraje léta. Pouze jeden nyní vykazoval při prvním měření mírné znecitlivění při vybavení (30mA) a při druhém a dalších opakovaných měření už prošel bez problémů s 22mA.

OSobně považuji více PCH v instalaci za řešení s vyšší provozní spolehlivostí a ne za vnucování.
Tím se dle mého ohánějí "šetřílkové",  pro které je i jeden PCH moc drahý, rozvaděč mají zaplněný na 98-100%,  tři pokoje na jeden jistič, tahané CYKY 3x1,5mmm a rádi vzpomínají na dobu, kdy se instalovali jen dvě pojistky na byt. Jedna na světla a druhá na zásuvky. Ale to nejsou elektrikáři.    Elektrikář=odborník a ten má trochu jiný přístup k oboru.

[Jirka Š. Svejkovský]

při zkratovém proudu přes 200A může vybavit jak Z16A, tak B63A/3.

Ten B63 by měl začít uvažovat o vypnutí až od 315A.

Jistič Z16 už od 32A do 48A. To je sice selektivní, ale nevíme, jak se bude tvářit na zapnutí té mikrovlnky.

Samozřejmě, pokud má Mirek u mikrovlnky impedanci < 0,7 Ohm, pak se o žádné selektivitě mluvit nedá v žádném případě.

[Milan Hudec]

Chov hadů délky nad 20cm bych zakázal, závist je závist
Nicméně, fakt si myslíš, že se chrániče pravidelně testují dle pokynů výrobce?
Přiznám se, že u mne padají díky mým pokusům často, ale jinak bych také zapomínal.
Souhlasím s tím a už jsem to tu uváděl, že počet chráničů, a také okruhů jako takových je silně individuální a měl by být přizpůsoben skutečnému užívání objektu.
Je pochopitelné, že je ze strany zákazníka tlak na nejnižší cenu a ze strany výrobců/elektrikářů na cenu vyšší, přičemž obvykle se skutečná potřeba pohybuje v intervalu 30-60.

[Milan Hudec]

Ten B63 by měl začít uvažovat o vypnutí až od 315A.

Jistič Z16 už od 32A do 48A. To je sice selektivní, ale nevíme, jak se bude tvářit na zapnutí té mikrovlnky.

Samozřejmě, pokud má Mirek u mikrovlnky impedanci < 0,7 Ohm, pak se o žádné selektivitě mluvit nedá v žádném případě.

Z16 zítra vyzkouším oproti B25 při impedanci cca 0,4, včetně provozu MT, celkem mě  zajímá jak to dopadne.
Z2 je dle dřívějších zkoušek "selektivní" s B10, také při oněch 0,4.
Zetko je prostě rychlé....

[ACEOF ACES]

Ten B63 by měl začít uvažovat o vypnutí až od 315A.
...

Zkratová spoušť jističe B63A může začít vybavovat asi od 190A, od 315A musí vybavit.

[Jiří Schwarz]

Z16 zítra vyzkouším …
Zetko je prostě rychlé....

Tady bych právě měl strach, že to sepnutí MOT (trafo v mikrovlnce, které je zdrojem napětí cca 3kV pro magnetron) příliš rychlý jistič neudrží.
Pokud jede mikrovlnka na plný výkon, je to jedno sepnutí na začátku, kdy je magnetron "studený",  pokud je to režim se sníženým výkonem, tak se to spíná a vypíná v nějakých cyklech a je ta špička při opakovaných sepnutích ještě o něco horší, protože magnetron už je "nažhavený" a rychleji na něm nabíhá výkon.

[Milan Hudec]

TO že to pravidelně netestuje provozovatel, je zase jen jeho odpovědnost a já jako elektrikář za to nenesu odpovědnost a připadá mi velmi hloupé (velmi mírně řečeno) se tímto ohánět v návrhu instalace když navrhnu jen centrální PCH.

Naopak jsem přesvědčen, že dobrý navrhovatel instalace by měl počítat s marginálním chováním uživatelů.
A ti chrániče prostě netestují, ano je možné že mám jejich špatný vzorek a ostatní testují ..........moc tomu ale nevěřím.

[Milan Hudec]

Tady bych právě měl strach, že to sepnutí MOT (trafo v mikrovlnce, které je zdrojem napětí cca 3kV pro magnetron) příliš rychlý jistič neudrží.
Pokud jede mikrovlnka na plný výkon, je to jedno sepnutí na začátku, kdy je magnetron "studený",  pokud je to režim se sníženým výkonem, tak se to spíná a vypíná v nějakých cyklech a je ta špička při opakovaných sepnutích ještě o něco horší, protože magnetron už je "nažhavený" a rychleji na něm nabíhá výkon.

Pro MV domácího výkonu a impedanci kolem 0,4 je hraniční cca B8 (šestka padala, desítka drží),  jsem zvědav.

[Jirka Š. Svejkovský]

Zkratová spoušť jističe B63A může začít vybavovat asi od 190A, od 315A musí vybavit.

Je to tak, spletl jsem to s C63. Pak bude stačit impedance okolo 1,2 Ohm, což je naprosto běžná situace.

Možná zde bude nějaká "časová" selektivita, kdy lehčí mechanizmus Z16 bude dole dřív, než se rozhýbají tři těžší mechanizmy té B63.

[ACEOF ACES]

Tak v průměru 1,2x za rok bouchne malinká žárovka v mikrovlnce a zaručeně vyhodí o 15 metrů výš hlavní jistič 3x63A.

Tak nějak standardní situace cca 10 roků min.

Pokud se tím nerozpípá osm upsek ve čtyřech objektech, tak by mi to bylo možná taky šumák. Jedna žárovečka v mikrovlnce ...

Já vám nechci radit, aby jste šel prosit distributora o změnu charakteristik y hlavního jističe.

Je.

Jistič si umí nahodit i dement, nebo vy ne?

Smích

To je ale váš problém, výši hodnoty hlavního jističe můžete ovlivnit. Selektivitu můžete mít jak z učebnice, stačí si připlatit pár tisícovek   

Ale třeba vám váš distributor pomůže.

[František Šohajda]

Naopak jsem přesvědčen, že dobrý navrhovatel instalace by měl počítat s marginálním chováním uživatelů.
A ti chrániče prostě netestují, ano je možné že mám jejich špatný vzorek a ostatní testují ..........moc tomu ale nevěřím.

Zkušenost mám takovou, že malá firmička zavolá, že potřebuje ihned revizi, že měli kontrolu a dali jim 1 měsíc na nápravu, jinak pokuta!....Poslední co mají, je 15 let stará VRZ..
Při revizi když zkouším chrániče (které nikdo 10-15 let nekontroloval) tak nevypnutí (zatuhnutí) je tak 1-2 ks ze 100.....Je pravda, že tyto obvody mohou způsobit úraz ,ale je to moc malé promile těch, co chodí i bez pravidelného zkoušení!

[Milan Hudec]

Hodně by mne zajímal vzorec podle kterého jednotlivý výrobci PCH stanovují interval testování.

[Jan Bocek]

Hodně by mne zajímal vzorec podle kterého jednotlivý výrobci PCH stanovují interval testování.

myslím, že od doby platnosti 34 1010 a 34 3810 se lhůta stanovuje ctrl C/V
kde jsou předepsané lhůty pro chrániče předepsané

[František Šohajda]

Hodně by mne zajímal vzorec podle kterého jednotlivý výrobci PCH stanovují interval testování.

Také by mě zajímalo, co mají "lepšího" v konstrukci chrániče ,které se testují za 1 rok,1/2 roku oproti těm co se mají kontrolovat 1 měsíčně?