Petr Singer
Neverifikovaný uživatel @4
Offline
|
|
« kdy: 09.11.2020, 10:37 » |
|
Pro připojení zahradního štěpkovače potřebuji prodlužovací kabel 20m. Příkon je 2,8kW a rozmýšlím, zda bude stačit průřez vodičů 1,5mm nebo raději 2,5mm. Už pro něj používám buben 50m (3x1,5mm) a dostačuje - plně rozvinutý samozřejmě. Takže tím bych si odpověděl sám, ale mě zajímá to, čemu úplně nerozumím. Bude poznat rozdíl na výkonu stroje, pokud místo 50m 1,5mm použiju 20m 2,5mm ? Nebo bude rozdíl naprosto zanedbatelný a v praxi to nepoznám?
Důvod pro koupi dalšího prodlužováku je ten, že když se strojem dělám u domu, tak mě nebaví kvůli 10 metrům rozvíjet (a pak zase navíjet) celých 50m. A nerozvíjet celý buben při takovém příkonu si netroufám.
|
|
|
|
|
|
|
Tomáš Žabka
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 09.11.2020, 11:01 » |
|
Podle mě bude výsledek určitě vidět, ale ověříme to výpočtem.
Proud motoru I=P/(U*cos(fi) = 2800/(230*0,8) = 15A z tabulek
odpor 1,5mm2 na 1km 12,5ohm odpor 2,5mm2 na 1km 7,5ohm
stavajici situace úbytek napětí na kabelu 3x1,5 50m při maximálním výkonu -- 0,100*12,5*15 = 18,75V to je asi 8% - ztrátový výkon 18,75*15=281W úbytek napětí na kabelu 3x1,5 20m při maximálním výkonu -- 0,04*12,5*15 = 7V to je 3,2% - ztrátový výkon 7*15=105W úbytek napětí na kabelu 3x2,5 20m při maximálním výkonu -- 0,04*7,5*15 = 4,5V to je 1,9% - ztrátový výkon 4,5*15=67,5W
Z uvedených čísel vidíte jak na tom bude napájecí napětí na konci kabelu při jmenovitém výkonu motoru. Samozřejmě, že úbytek napětí bude mít za následek i nižší výkon stroje. Osobně bych to viděl pořídit si prodlužovák 3x2,5 v těžké šňůře. (H07RN-F 3x2,5)
|
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 09.11.2020, 11:36 » |
|
Bude poznat rozdíl na výkonu stroje, pokud místo 50m 1,5mm použiju 20m 2,5mm ? Nebo bude rozdíl naprosto zanedbatelný a v praxi to nepoznám?
Nebude zanedbatelný. S prodlužovákem 50 m/1,5 je ztráta cca 25% výkonu. S prodlužovákem 20 m/2,5 bude ztráta přibližně 5 x menší. Pokud si to chcete odvodit matematicky, tak se vychází ze základního vzorce pro výkon, kdy P= U 2/ Z za předpokladu, že impedance, neboli zjednodušeně odpor vinutí Z bude stále stejný. Řečeno jinak, výkon je závislý na kvadrátu napětí. Prodlužoval 50 m/1,5 není dobrá volba. Lepší je pevný rozvod na zahradě kabelem CYKY 3x4 a následně jen krátký prodlužovák, ale ne takový, který je určený maximálně na 10 A a to ještě rozvinutý.
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 09.11.2020, 18:22 » |
|
Ovšem těch skoro 300W na 50m, to už je masakr. Budu muset udělat rozvod na zahradě, jak píše pan Boček. všem za rady.
Ono to bude ještě o něco více. Z uvedeného vzorce lze vypočíst při napětí 230V a jmenovitém výkonu 2800 W jak proud, tak i impedanci zátěže. Vyšla mi 18,9 ohmů. Pak již můžete sám spočítat jaký bude výkon při 230 V, při 212 V a případně při 200 V. Je to kvadratická záležitost, proto nebuďte překvapený. Viděl jsem již několik takových štípaček, které tvrdé dřevo moc štípat nechtělo.....p ři takovém úbytku napětí nejen s prodloužením, ale se stavem celkové instalace. Někdy jsem na spotřebiči naměřil pouze 180 V. Lepší štípačky jsou na 3F proud. Proto jsem rád, že vás zaujala myšlenka nejdříve dát do pořádku rozvod elektrické energie od elektroměru až k tomu spotřebiči. Spotřebiče nad 2000 W mají mít svůj vlastní okruh správně jištěný i dimonzovaný. Prodloužení je v podstatě provizorka, ale i ta musí být řádně dimenzováná. A hlavně bezpečná....
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
Tomáš Žabka
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 09.11.2020, 19:58 » |
|
Tak jak píše pan Bocek ten motor bude mít nižší výkon, osobně používám zahradní drtič (princip fréza deska) a musím říci, že na "prodlužce" 50m se zastaví u 30-35mm, ale když ho dám "natvrdo" na cca 5m 3x2,5 tak to v pohodě pochroustá i 45mm.
Jak psal pan Bocek na začátku pro hrubí odhad impedance motoru se dá brát P=U*U/Z (velmi zjednodušený výpočet) potom (230V*230V)/2800W=18,893Ohm pokud vám napětí padne na 210V, tak výkon bude (210V*210V)/18,893Ohm=2334W
Ztráta výkonu motoru při poklesu napětí o 20V bude asi 465W. To je pokles výkonu motoru o 16,5%. (zjednodušeně)
Berte to jako hrubí odhad, ale na tomto příkladu vidíte, jak moc úbytek napětí ovlivní i zařízení.
|
|
|
|
|