{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Může být jedna rozvodnice napájena ze dvou různých přívodů (elměrů)?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Může být jedna rozvodnice napájena ze dvou různých přívodů (elměrů)?  (Přečteno 14180 krát)
Fuk Tomáš
« kdy: 08.10.2007, 14:11 »

Brání něco - z hlediska eltech. předpisů či požadavků distributora (PRE) - tomu, aby se v jedné rozvodnici sešly obvody napájené ze dvou různých elektroměrů? (bude-li zajištěno, že nedojde k jejich propojení)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #1 kdy: 08.10.2007, 14:57 »

Je to celkem problematická záležitost, lépe se tomu vyhnout.
Pokud to nejde jinak, tak snad ano, ale je tu několik ALE.
Jakým způsobem chcete "zajišťovat" ?
Nejlepší by asi byla mechanická přepážka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Fuk Tomáš
« Odpověď #2 kdy: 08.10.2007, 15:19 »

Čemu by měla přepážka bránit?
1) náhodnému propojení obvodů v důsledku poruchy? Vzhledem k tomu, že montáž obvodů bude provedena standardně, tak takové riziko hrozí stejně vysoké, ať se jedná o obvody napájené z jednoho elměru nebo ze dvou.
2) úmyslnému propojení obvodů? Tomu žádná přepážka nezabrání.
3) neúmyslnému propojení obvodů omylem  - no ta přepážka asi elektrikáře trkne, že je něco jinak, ale tady by asi bylo účinnější výrazné upozornění, ne?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #3 kdy: 08.10.2007, 15:49 »

Domluvte si konkrétní řešení předem, s revizním technikem, který vám na to později udělá revizi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #4 kdy: 08.10.2007, 20:51 »

TO: Fuk

Pokud jsem porozuměl dotazu, jedná se o dva přívody z elektroměrů měření dodavatele.
Technické řešení bude vždy takové, že se prakticky bude jednat o dvě samostatné rozvodnice, prostorově, mechanicky i elektricky oddělené, i když v jedné skříni.  ??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline


RT E2A


WWW
« Odpověď #5 kdy: 08.10.2007, 21:18 »

Pokládám to za velice nestandartní řešení, pokud k tomu není nějaký technologický důvod, tak bych o tom ani neuvažoval. Realizace viz kolega Beláň, ve svém příspěvku použil krásný eufemismus pro dva samostatné rozvaděče  Úsměv. Nutno splnit podmínky ČSN 332000-4-46. Pro výchozí revizi bude nutná projektová dokumentace. (pokud je takové řešení opravdu potřebné, nechť je podloženo TD)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 09.10.2007, 16:05 »

A hlavně, co zde kolegové nezmínili, když už nebude vyhnutí, musí být přívody přehledně oddělené a označené, na rozvaděči musí být na tuto skutečnost zřetelně upozorněno, musí být v rozvaděči dokumentace ( což si myslím je automatické všude...) , atd.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Fuk Tomáš
« Odpověď #7 kdy: 09.10.2007, 17:01 »

Díky za odpovědi.
Mým záměrem bylo umožnit napájení jednoho zařízení ze dvou různých přípojek (elektroměrů) - kdo přijde, ten si přepne na "svůj" proud - ale asi jste mě od toho odradili, byť nevidím technický důvod, proč by v tom měl být problém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Josef Nosek
RT - E2/A
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 09.10.2007, 18:27 »

Tak už to tazatel trochu upřesnil, ten dotaz.
Domnívám se že by to neměl být problém. Přívody by musely být napojeny přes přepínač sítí aby nemohli být připojeny oba najednou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #9 kdy: 09.10.2007, 20:18 »

Souhlasím s kolegou Noskem. Pokud se jedná pouze o přepínání jednoho přívodu na dva různé zdroje, tak to je naprosto něco jiného. ajoooo

Jinak nevidím logiku v tom, že by se měly platit dodavateli dva elektroměry, pro dva zákazníky, ale vlastně jen pro jedno odběrné místo. Je to tzv. "čína" s kterou narazíte na legislativní předpisy. Kroutím očima

Pokud se jedná pouze o rozdělení spotřeby mezi dva uživatele, kteří nechtějí provádět zapisování jednoho elektroměru, není nic jednoduššího, než do rozvaděče  umístit dva odpočtové elektroměry s předřazeným přepínačem napájení z elektroměru  A nebo B.  Mrknutí

V tomto případě se bude jednat vždy pouze o jeden rozvaděč. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Fuk Tomáš
« Odpověď #10 kdy: 09.10.2007, 20:38 »

Háček je v tom, že už ty dva elektroměry existují a jsou placeny distributorovi - jde vlastně o to vytvořit odběrné místo napájené podle potřeby z jednoho nebo druhého z nich.
Stačil by pro přepínání stykač na DIN lištu s přepínacím kontaktem?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #11 kdy: 09.10.2007, 20:50 »

Je to složitější než se zdá. pozor

Vůbec se mi to nelíbí. Hněv
Osobně bych doporučoval zrušit jedno odběrné místo.
Pro seriozní odborné posouzení je nutné znát celou situaci v uvedeném objektu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #12 kdy: 09.10.2007, 20:54 »

Myslím, že bude problém se síťovým přepínačem, protože si dovedu představit, kam "malý český člověk" ten přepínač nastaví.
Pokud chcete to přepínání mermomocí realizovat, vidím to na dva stykače, navzájem blokované jak elektricky, tak mechanicky. Každý stykač se bude ovládat napětím svého přívodu před stykačem přes svůj ovladač se zámkem. Každý uživatel bude mít svůj klíček. Hlavně při odchodu vypnout  svůj přívod ! 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Fuk Tomáš
« Odpověď #13 kdy: 09.10.2007, 21:27 »

Já bych si to přepínání představoval takto:

Elměr A - z něj přes stykač I. (spínací kontakt, v klidu rozepnutý, ovládací cívka napájena z elměru A přes zamykací spínač s klíčem A) dále to vést na stykač II. kontakt A (stykač II má 1 přepínací kontakt - v klidu C-A, v sepnutém stavu C-B) a z kontaktu C stykače II. napájet odběrné místo.
Elměr B - z něj na kontakt B stykače II. Ovládací cívka stykače II. napájena přes zamykací spínač s klíčem B z elměru B.
Tím by bylo zajištěno, že nemůže dojít k propojení obvodu A a obvodu B (leda prohořením oblouku mezi kontakty A-B stykače II. Spečené kontakty ani spálená ovládací cívka problém (=propojení A-B) nezpůsobí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Exler
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 10.10.2007, 09:50 »

Hm, a co když přijdou uživatelé oba dva současně - to si přepnou na co? Nerozhodný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 10.10.2007, 10:22 »

Háček je v tom, že už ty dva elektroměry existují a jsou placeny distributorovi - jde vlastně o to vytvořit odběrné místo napájené podle potřeby z jednoho nebo druhého z nich.

Pane Fuk kápněte božskou. Vaše řešení mě připomíná pokus o např. ošálení odběru v sazbě C / maloodběr pro podnikání / zřízeného např. pro tepelné čerpadlo. Tam je podmínka, že pro přiznání sazby je nutná instalace pouze pro TČ a nic jiného.

Pokud však zbytečně platíte dva odběry, slučte je do jednoho.

Jiný logický důvod mne nenapadá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Fuk Tomáš
« Odpověď #16 kdy: 10.10.2007, 13:02 »

Tak se asi budou muset dohodnout, kdo to zatáhne  angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
« Odpověď #17 kdy: 10.10.2007, 13:26 »

Pane Fuk kápněte božskou. Vaše řešení mě připomíná pokus o např. ošálení odběru v sazbě C / maloodběr pro podnikání / zřízeného např. pro tepelné čerpadlo. Tam je podmínka, že pro přiznání sazby je nutná instalace pouze pro TČ a nic jiného.

Pokud však zbytečně platíte dva odběry, slučte je do jednoho.

Jiný logický důvod mne nenapadá.
V zásadě jste mě prokoukl - jedná se o spotřebu výhradně pro soukromou potřebu zainteresovaný ch domácností (=sazby Dxx, přesně v souladu s OPD) přičemž na domu ve společných prostorách je sazba Cxx (výrazně dražší) kvůli tomu, že jednu sklepní kóji vlastní nebydlící fyzická osoba (tudíž vedeno jako nebytový prostor) a je tu společná garáž (zase vedená na katastru jako samostatný nebytový prostor, i když patří k bytům). Takže podnikání žádné, ale podnikatelská sazba a nejde s tím hnout.
jiná řešení:
1) nové odběrné místo se sazbou Dxx - zřizovací cena cca 10.000 (5000 za příkon, 2000 za elměr, 3000 za vlastní realizaci a revizi) a nový měsíční paušál navíc
2) napájet to jen z 1 bytu a dát tam 2 elměry - to by muselo být zajištěno, že ten postižený si nesmí vypínat jistič ani když na 1/2 roku odjede, a bylo by to v kolizi s OPD
3) mnou navržené řešení - ladí s OPD, vyhovuje funkčně a je levné
4) platit za soukromou spotřebu sazbu Cxx (jedná se ročně o cca 3000 navíc) - to se mi otvírá kudla v kapse.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Může záměna L a N způsobit u přivodu poruchu přístroje?
 Bude mi stačit průřez přívodního kabelu 4x4?
 Jaký přívodní kabel k rozvaděči umístěnému na vnější stěně chaty?
 Co vsetko je treba urobit pri vymene priovodu v byte?
 Jak připravit napájecí přívod vířivé vany nebo hydromasážní kabiny?
 Aky kabel by ste pouzili na vedeni 32A(400V) ked dlzka kabelu by mala byt asi 50m?
 Je možné připojení zásuvek plochým kabelem 3x1.5?
 Jaký musí být přívod do domovního rozvaděče pro přímotopy?
 Je přípustné dovést k vařiči z 3fázového vypínače pouze jednu fázi?
 Jaký kabel od elektroměrového rozvaděče k RD ?
 Příkon, (Power) input
 Jak má vypadat provedení přívodu do rozvodnice bytu?
 Může v případě špatného izolačního stavu přívodu být revize pozitivní?
 Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N?
 Lze ve sklepě přerušit stávající přívod v krabici, stejným průměrem?
 Pro přívod 25A z HDS do elektroměrové skříně prý nestačí CY 5x6?
 Je možné "prodloužit" přívod k bytové rozvodnici?
 Jak dimenzovat kabel pro soustruh 85kW?
 Má někdo zkušenost s novým přívodem do panelového bytu?
 Je možné připojit kabel 3x240mm přímo do pojistkove skrine ?
 Kde se správně rozděluje fáze v bytovém rozvaděči?
 Je odbočkou od elektroměru i přivod do bytové rozvodnice?
 Opravdu musí být přívod bytu třemi vodiči?
 Lze tahat přívod z HDS k elektroměru středem budovy?
 Proč jsou šňury u některých spotřebičů "krátké" ?
 Stačí původní přívodní kabel pro stavbu uložit pouze do chráničky?
 Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
 Nejsem v rosporu s ČSN při provedení přívodu k hlavnímu rozvaděči?
 Je provedení připojení stroje v pořádku ?
 Jaký zvolit kabel pro napájení pěti stavebních buněk?
 Mohu udělat podružný rozvaděč s přívodem AYKY 4Bx4?
 Kde a jak je definován tzv. "poddajný přívod"?
 Existuje nerozebiratelný 3 fázový prodlužovací přívod?
 Je možné prívodný kábel k elektromeru ťahať vzduchom?
 Co dělat, když se v návodu k ledničce píše: Přívodní kabel se nesmí prodlužovat?
 Jaký zvolit průměr vodiče a velikost jističe pro elektromotor posuvu brány?
 Co mohlo vše vyhořet, když osobák nacouval do sloupku s nožovými pojistkami?
 Je kabel od elektroměru do rozvaděče v RD dimenzován s rezervou i pro TČ?
 Jak jsou připojovány průmyslové stroje pomocí kabelových kanálů?
 Je možné paralelní spojení Al a Cu kabelu?
 Mohu nahradit kabel CYKY-J5x6mm2 za kabel CYKY-J4x6mm2?
 Jaký kabel použít pro připojení garáže od elektroměrového rozvaděče?
 Jak se volí průřez přívodního kabelu?
 Lze připojit pohon brány přímo z venkovního elektroměrového rozvaděče?
 Jak zvolit průřez přívodního kabelu bez dokumentace stroje?
 S kterou normou je v nesouladu přívod k jednomu spotřebiči dvěma kabely?
 Jaký zvolit stykač pro spínání přívodu dílny 3x25A?
 Jsou normy na přívodný kabel?
 Mohu přizvat rt na revizi RD s přívodem CYKY 4x6mm?
 Lze prodlužovat přívodní kabel do domu?
 Jaký je nejmenší průřez kabelu od RE?
 Jaky zvolit průřez vedení pro přenos 600W/12V?
 Ako zapojit dvoj-elektromerový rozvádzač jedným prívodným káblom AYKY-J 4x35?
 Jaký kabel potřebujeme pro elektrickou přípojku k RD na vzdálenost 900m?
 Mám přivést do starého podružného TN-C znovu pouze 4 nebo už 5 vodičový kabel?
 Jak odstranit havarijní stav nástřešního držáku?
 Jak nahradit 2x4 Al přívodu od hl. jističe 1x25A?
 Je možné v přívodním kabelu 5x nepoužít modrý N vodič?
 Kdy je opravdu nutná výměna vedení při změně hlavního jističe?
 Je možné použít k lustru kabel s průřezy 1,5mm2 na vzdálenost 10m?
 V čem je přidaná hodnota 5-ti žilového kabelu mezi RE a RP?
 Jak dimenzovat kabel pro připojení přijímače Wifi na vzdálenost 350m?
 Z které strany ideálně přivést kabely k (podružnému) rozvaděči?
 Mam pouzit pre rozvod privodu do chatiek AYKY 3x240 alebo radcej kabel AYY?
 Jak se vám libí přívod kotle neuloženými vodiči?
 Jak postupovat v případě, kdy si přeji vyšší průřez přívodu než uvádí projekt?
 Spadá i byt 1+1 bez plynu do kategorie elektrizace "B"?
 Setkáváte se v praxi se smyčkováním napájení rozvaděčů?
 Požadavky na elektrické rozvody (1.)
 Je mozne privod k motoru zaluzii viest viacerymi kablami?
 Jak ve skutečnosti vypadají přívodní a elektrická vedení na staveništích?
 Mozem pouzit v bytovkovej stupacke privod do elmera prierezu 6mm2?
 Jak mám postupovat když chci pokládat svůj přívodní kabel na cizím pozemku?
 Je v pořádku přívod 5x pro sklokeramiku v soustavě TN-C?
 Je možné z elektroměrového rozvaděče vést dva kabely pro podružné rozvaděče?
 Mohu místo třífázové zásuvky dát "malý rozvaděč" ?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.15 sekund, 22 dotazů.