{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Jak dimenzovat kabel pro soustruh 85kW?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak dimenzovat kabel pro soustruh 85kW?  (Přečteno 12518 krát)
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« kdy: 09.12.2007, 21:37 »

Trošku se hádáme se šéfem. Kabel bude uložen ve stávajícím kabelovém žlabu (typu Mars) s ostatními rozvody v hale. Soustruh má příkon 85kW, uvažuji cosFI 0,7. tj 175A. Dimenzuji vedení na jištění 200A, vychází mě tedy vedení CYKY 3x150+70, při tom, že uvažuji souběh tří obvodů.

Co si o tom myslíte...Šéf mě dusí že je to moc.....Mě to ale takto vychází, a trvám si na svém
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #1 kdy: 09.12.2007, 21:57 »

Pane Rotrekl.
Vámi uvedený typ kabelu má In = 315A. Takže si myslím že Máte dostatečnou dimenzi. Ještě bych si to projel SICHREM na tutovku. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 09.12.2007, 22:02 »

Sichrem jsem počítal. Pro uložení na neperforované lávce (Mars), 3 souběžná vedení (stávající), je zatěžovací koeficient 0,7. Sichr má nastavenou hodnotu In 315A pro uložení na vzduchu, pro uložení  C (na stěně, na podlaze, přímo ve zdi, na neperforovanýc h lávkách má 299A, x0,7 je to 209A. Jen si chci ověřit jestli má někdo stejný názor.....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #3 kdy: 09.12.2007, 22:12 »

Pane Rotrekl.

Je to tak správně.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #4 kdy: 09.12.2007, 23:20 »

Vážený pane Rotrekle,
asi se přikloním k šéfovi, ne proto, že by váš výpočet nebyl korektní, ale proto, že plný štítkový příkon  soustruhu nebude 24hodin 85kW, ale půjde odhadem zátěž/odlehčení asi 1:2 podle cyklu stroje. Naschvál si to změřte, nebo si tam dejte k tomu stroji na den registrační ampérmetr. Výrobce stroje se s reálným příkonem nezatěžuje, protože ho ani nemůže znát (záleží na výrobě), jen se pro štítkový údaj prachsprostě sečtou maxima pro všechny pohony a ohřevy bez jakékoliv soudobosti.

A u takových měděných klád se vyplatí počítat s cyklickým ochlazováním a cyklickým oteplováním kabelu podle cyklického zatížení.
A i kdyby těch maximálních 85kW byl jeden asynchronní motor tak na 400V si vezme při plném zatížení jen 160A . A to asi nebude váš případ a na největším motoru - na vřeteni bude nějaký měnič, takže  ten cosfi bude naprosto jinak.
Z vlastní zkušenosti vím, že u každého obráběcího stroje je zátěž cyklická podle jeho taktu a dlouhodobé maximální zatížení mají snad jen obrovské karuselové soustruhy, které berou jednu třísku třeba dvě směny nonstop.

váš návrh je teda korektní, ale hodně konzervativní. Netvrdím, že je to špatně, mnohdy se na takový přívod v budoucnu ještě dá připojit i leccos jiného, to už záleží na místních podmínkách. Jestli to bude soustruh v automatické lince tak se vyplatí měřit a hodně počítat a to počítat i případné energetické ztráty na kabelu - nakonec může být i ještě větší průřez 185mm2 ekonomičtější. (také hodně záleží na délce přívodu).

Penízky do obsáhlejší práce projektanta se zde očividně a obratem zaplatí.  Mrknutí
Když to proženete tabulkou pana Doležala( hospodárnost_2 7_5_07.xls (127 KB - staženo 80 krát.)),
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,5189.15.html
tak tam je to vidět v plné nahotě a asi se šéf přikloní k vám, bude-li životnost kabelu tak 10 roků, nebo bude-li to 3směnný provoz. Bude-li méně, asi bude spíše šéfův názor hospodárnější - jestli vyjde smyčka - tady se pomalým pojistkám nevyhnete.
BTW, při téhle ceně kabelu může vyjít u delšího kabelu celkově levněji uložení do nových drátěných žlabů, prodloužení nebo posílení šínovodu, nebo hliníkový kabel s přepojovací skříní.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 09.12.2007, 23:54 »

Jedná se o starší soustruh. Neviděl jsem ho, mají hopřivézt koncem příštího týdne, ale to už má být vše připraveno pro připojení.
Jen řeším jednu věc. Pokud vedení poddimenzuji oproti výpočtů Sichry, jak si poradím s tím že jištění nevyhovuje na otaplení kabelu při přetížení. ro jistotu jsem ten stejný výpočet opakoval i v pavouku s naprosto stejným výsledkem. Taqm se i zobrazi la hláška nezle použít protože dimenzování nevyhovuje ČSN ....(číslo si nepamatuju), mohu dyžtak zopakovat....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Rostislav Schwarz
*
Offline Offline



Česká telekomunikační infrastruktura a.s.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 12.12.2007, 21:33 »

V tomle případě bych se spíše přiklonil na Vaši stranu, je sice jasné, že soustruh nepojede celou dobu s příkonem 85kW, ale nejenom že norma se má dodržovat, ale také, že jistící prvek (pokud se nebude jedna přímo o pojistku), s velkou pravděpodobnos tí bude obsahovat nějakou tepelnou ochranu a myslím si, že v případě soustruhu není příliš dobré uvažovat o nějaké poddimenzaci průřezu. Je to pouze můj názor, ale myslím si, podle zkušeností co s podobnou věcí mám, že je leší větší prvotní investice, než potom vše předělávat z důvodu nemožnosti na zařízení pracovat. angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revizní technik E2A, výstavbář vysílačů
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Může záměna L a N způsobit u přivodu poruchu přístroje?
 Bude mi stačit průřez přívodního kabelu 4x4?
 Jaký přívodní kabel k rozvaděči umístěnému na vnější stěně chaty?
 Co vsetko je treba urobit pri vymene priovodu v byte?
 Jak připravit napájecí přívod vířivé vany nebo hydromasážní kabiny?
 Aky kabel by ste pouzili na vedeni 32A(400V) ked dlzka kabelu by mala byt asi 50m?
 Je možné připojení zásuvek plochým kabelem 3x1.5?
 Jaký musí být přívod do domovního rozvaděče pro přímotopy?
 Je přípustné dovést k vařiči z 3fázového vypínače pouze jednu fázi?
 Jaký kabel od elektroměrového rozvaděče k RD ?
 Příkon, (Power) input
 Jak má vypadat provedení přívodu do rozvodnice bytu?
 Může v případě špatného izolačního stavu přívodu být revize pozitivní?
 Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N?
 Lze ve sklepě přerušit stávající přívod v krabici, stejným průměrem?
 Pro přívod 25A z HDS do elektroměrové skříně prý nestačí CY 5x6?
 Může být jedna rozvodnice napájena ze dvou různých přívodů (elměrů)?
 Je možné "prodloužit" přívod k bytové rozvodnici?
 Má někdo zkušenost s novým přívodem do panelového bytu?
 Je možné připojit kabel 3x240mm přímo do pojistkove skrine ?
 Kde se správně rozděluje fáze v bytovém rozvaděči?
 Je odbočkou od elektroměru i přivod do bytové rozvodnice?
 Opravdu musí být přívod bytu třemi vodiči?
 Lze tahat přívod z HDS k elektroměru středem budovy?
 Proč jsou šňury u některých spotřebičů "krátké" ?
 Stačí původní přívodní kabel pro stavbu uložit pouze do chráničky?
 Jaké povolení na 3km dlouhý přívod po vlastních pozemcích ?
 Nejsem v rosporu s ČSN při provedení přívodu k hlavnímu rozvaděči?
 Je provedení připojení stroje v pořádku ?
 Jaký zvolit kabel pro napájení pěti stavebních buněk?
 Mohu udělat podružný rozvaděč s přívodem AYKY 4Bx4?
 Kde a jak je definován tzv. "poddajný přívod"?
 Existuje nerozebiratelný 3 fázový prodlužovací přívod?
 Je možné prívodný kábel k elektromeru ťahať vzduchom?
 Co dělat, když se v návodu k ledničce píše: Přívodní kabel se nesmí prodlužovat?
 Jaký zvolit průměr vodiče a velikost jističe pro elektromotor posuvu brány?
 Co mohlo vše vyhořet, když osobák nacouval do sloupku s nožovými pojistkami?
 Je kabel od elektroměru do rozvaděče v RD dimenzován s rezervou i pro TČ?
 Jak jsou připojovány průmyslové stroje pomocí kabelových kanálů?
 Je možné paralelní spojení Al a Cu kabelu?
 Mohu nahradit kabel CYKY-J5x6mm2 za kabel CYKY-J4x6mm2?
 Jaký kabel použít pro připojení garáže od elektroměrového rozvaděče?
 Jak se volí průřez přívodního kabelu?
 Lze připojit pohon brány přímo z venkovního elektroměrového rozvaděče?
 Jak zvolit průřez přívodního kabelu bez dokumentace stroje?
 S kterou normou je v nesouladu přívod k jednomu spotřebiči dvěma kabely?
 Jaký zvolit stykač pro spínání přívodu dílny 3x25A?
 Jsou normy na přívodný kabel?
 Mohu přizvat rt na revizi RD s přívodem CYKY 4x6mm?
 Lze prodlužovat přívodní kabel do domu?
 Jaký je nejmenší průřez kabelu od RE?
 Jaky zvolit průřez vedení pro přenos 600W/12V?
 Ako zapojit dvoj-elektromerový rozvádzač jedným prívodným káblom AYKY-J 4x35?
 Jaký kabel potřebujeme pro elektrickou přípojku k RD na vzdálenost 900m?
 Mám přivést do starého podružného TN-C znovu pouze 4 nebo už 5 vodičový kabel?
 Jak odstranit havarijní stav nástřešního držáku?
 Jak nahradit 2x4 Al přívodu od hl. jističe 1x25A?
 Je možné v přívodním kabelu 5x nepoužít modrý N vodič?
 Kdy je opravdu nutná výměna vedení při změně hlavního jističe?
 Je možné použít k lustru kabel s průřezy 1,5mm2 na vzdálenost 10m?
 V čem je přidaná hodnota 5-ti žilového kabelu mezi RE a RP?
 Jak dimenzovat kabel pro připojení přijímače Wifi na vzdálenost 350m?
 Z které strany ideálně přivést kabely k (podružnému) rozvaděči?
 Mam pouzit pre rozvod privodu do chatiek AYKY 3x240 alebo radcej kabel AYY?
 Jak se vám libí přívod kotle neuloženými vodiči?
 Jak postupovat v případě, kdy si přeji vyšší průřez přívodu než uvádí projekt?
 Spadá i byt 1+1 bez plynu do kategorie elektrizace "B"?
 Setkáváte se v praxi se smyčkováním napájení rozvaděčů?
 Požadavky na elektrické rozvody (1.)
 Je mozne privod k motoru zaluzii viest viacerymi kablami?
 Jak ve skutečnosti vypadají přívodní a elektrická vedení na staveništích?
 Mozem pouzit v bytovkovej stupacke privod do elmera prierezu 6mm2?
 Jak mám postupovat když chci pokládat svůj přívodní kabel na cizím pozemku?
 Je v pořádku přívod 5x pro sklokeramiku v soustavě TN-C?
 Je možné z elektroměrového rozvaděče vést dva kabely pro podružné rozvaděče?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.15 sekund, 22 dotazů.