Diskuse Elektrika.cz

Trošku se hádáme se šéfem. Kabel bude uložen ve stávajícím kabelovém žlabu (typu Mars) s ostatními rozvody v hale. Soustruh má příkon 85kW, uvažuji cosFI 0,7. tj 175A. Dimenzuji vedení na jištění 200A, vychází mě tedy vedení CYKY 3x150+70, při tom, že uvažuji souběh tří obvodů.

Co si o tom myslíte...Šéf mě dusí že je to moc.....Mě to ale takto vychází, a trvám si na svém

Pane Rotrekl.
Vámi uvedený typ kabelu má In = 315A. Takže si myslím že Máte dostatečnou dimenzi. Ještě bych si to projel SICHREM na tutovku. :)

Sichrem jsem počítal. Pro uložení na neperforované lávce (Mars),  3 souběžná vedení (stávající),  je zatěžovací koeficient 0,7. Sichr má nastavenou hodnotu In 315A pro uložení na vzduchu, pro uložení  C (na stěně, na podlaze, přímo ve zdi, na neperforovanýc h lávkách má 299A, x0,7 je to 209A. Jen si chci ověřit jestli má někdo stejný názor.....

Pane Rotrekl.

Je to tak správně.  ;)

Vážený pane Rotrekle,
asi se přikloním k šéfovi, ne proto, že by váš výpočet nebyl korektní, ale proto, že plný štítkový příkon  soustruhu nebude 24hodin 85kW, ale půjde odhadem zátěž/odlehčení asi 1:2 podle cyklu stroje. Naschvál si to změřte, nebo si tam dejte k tomu stroji na den registrační ampérmetr. Výrobce stroje se s reálným příkonem nezatěžuje, protože ho ani nemůže znát (záleží na výrobě),  jen se pro štítkový údaj prachsprostě sečtou maxima pro všechny pohony a ohřevy bez jakékoliv soudobosti.

A u takových měděných klád se vyplatí počítat s cyklickým ochlazováním a cyklickým oteplováním kabelu podle cyklického zatížení.
A i kdyby těch maximálních 85kW byl jeden asynchronní motor tak na 400V si vezme při plném zatížení jen 160A . A to asi nebude váš případ a na největším motoru - na vřeteni bude nějaký měnič, takže  ten cosfi bude naprosto jinak.
Z vlastní zkušenosti vím, že u každého obráběcího stroje je zátěž cyklická podle jeho taktu a dlouhodobé maximální zatížení mají snad jen obrovské karuselové soustruhy, které berou jednu třísku třeba dvě směny nonstop.

váš návrh je teda korektní, ale hodně konzervativní. Netvrdím, že je to špatně, mnohdy se na takový přívod v budoucnu ještě dá připojit i leccos jiného, to už záleží na místních podmínkách. Jestli to bude soustruh v automatické lince tak se vyplatí měřit a hodně počítat a to počítat i případné energetické ztráty na kabelu - nakonec může být i ještě větší průřez 185mm2 ekonomičtější. (také hodně záleží na délce přívodu).

Penízky do obsáhlejší práce projektanta se zde očividně a obratem zaplatí.  ;)
Když to proženete tabulkou pana Doležala( hospodárnost_2 7_5_07.xls (127 KB - staženo 80 krát.)),  
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,5189.15.html
tak tam je to vidět v plné nahotě a asi se šéf přikloní k vám, bude-li životnost kabelu tak 10 roků, nebo bude-li to 3směnný provoz. Bude-li méně, asi bude spíše šéfův názor hospodárnější - jestli vyjde smyčka - tady se pomalým pojistkám nevyhnete.
BTW, při téhle ceně kabelu může vyjít u delšího kabelu celkově levněji uložení do nových drátěných žlabů, prodloužení nebo posílení šínovodu, nebo hliníkový kabel s přepojovací skříní.

Jedná se o starší soustruh. Neviděl jsem ho, mají hopřivézt koncem příštího týdne, ale to už má být vše připraveno pro připojení.
Jen řeším jednu věc. Pokud vedení poddimenzuji oproti výpočtů Sichry, jak si poradím s tím že jištění nevyhovuje na otaplení kabelu při přetížení. ro jistotu jsem ten stejný výpočet opakoval i v pavouku s naprosto stejným výsledkem. Taqm se i zobrazi la hláška nezle použít protože dimenzování nevyhovuje ČSN ....(číslo si nepamatuju),  mohu dyžtak zopakovat....

V tomle případě bych se spíše přiklonil na Vaši stranu, je sice jasné, že soustruh nepojede celou dobu s příkonem 85kW, ale nejenom že norma se má dodržovat, ale také, že jistící prvek (pokud se nebude jedna přímo o pojistku),  s velkou pravděpodobnos tí bude obsahovat nějakou tepelnou ochranu a myslím si, že v případě soustruhu není příliš dobré uvažovat o nějaké poddimenzaci průřezu. Je to pouze můj názor, ale myslím si, podle zkušeností co s podobnou věcí mám, že je leší větší prvotní investice, než potom vše předělávat z důvodu nemožnosti na zařízení pracovat. o:-)