Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je žádoucí 5 vodičové vedení již do elektroměru?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je žádoucí 5 vodičové vedení již do elektroměru?  (Přečteno 4118 krát)
B.David
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 02.03.2017, 12:10 »

Při diskuzi s dodavatelem o rekonstrukci HDV v bytovém domě (Praha, PRE) se objevil názor, že vzhledem k tomu, že podle připojovacích podmínek PRE je PEN vodič přerušený v elektroměru, je  třeba vybudovat nové HDV (neměřené) jako 5ti vodičové (kvůli bezpečnosti, že by mohlo dojít k rozpojení v elektroměru).
Z výkladu jsem úplně nepochopil, jestli je navrhováno rozdělení na TN-C-S ještě před stoupačkou, nebo jestli má jít o TN-C + jeden ochranný vodič navíc (jako že jeden přes elektroměr PRE a druhý  jako "rezerva" do rozvaděčů jednotlivých bytů). Vedle toho mám pocit, že PRE požaduje rozdělení na TN-C-S až na neměřené části v bytě.

Ptám se jako investor - tj. poučený laik, jestli se takové řešení v praxi vyskytuje, případně co si o takovém řešení myslíte v obecné rovině (TN-C-S stoupačka, nebezpečnost přerušení PEN na svorkách elektroměru apod., náklady/vs. přínos).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozvodak
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 02.03.2017, 22:27 »

Ano, vyskytuje. Je to druha varianta, TNC + PEN. Ten pridany PEN je tam pro hlavni pospojovani.
Co si o tom myslet? Kdyz je zavada na PENu, vzdy z toho kouka peknej pr*ser... zivotu nebezbecny stav pri kterem to odskace v lepsim pripade jen elektronika...
Cim vic je nulak posichrovan, tim lip. O potrebnosti hlavniho pospojeni se toho tady taky dost doctete.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #2 kdy: 03.03.2017, 04:03 »

Ale to je zcela běžné provedení v panelácích, kde máte stoupačku a přívody do bytů TN-C a v koupelně navíc pospojení z "centrálního" vedení ochranného pospojení, stoupačkou vody  odpadů. Bohužel velmi často je tato veledůležitá ochrana zničena během rekonstrukcí těchto vodostoupaček, nebo je nedostatečně nahrazena nějakým vodičem o nedostatečném průřezu.

Podle popisu mi to přijde jako nahrazení pospojení ve vodostoupčce, vedením ochranného vodiče v HDV. Ale možná se pletu. Bez nějakého schématu jen hádám.
Rozdělení vodiče PEN, na PE a N hned za elektroměrem, by přerušení PEN v elektroměru nevyřešilo a nedovedu si představit, že by PRE řešilo rozdělení PEN ještě v neměřené části. Můžete vložit více informací?

Nejsem si úplně jist tím, že se jedná o TN-C+PEN  Nerozhodný  i když chápu, že při určité poruše může tento ochranný vodič přebírat i tuto funkci.



* ochranné vodiče.PNG (53.42 KB, 427x622 - prohlédnuto 590 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #3 kdy: 03.03.2017, 07:45 »

Citace
Rozdělení vodiče PEN, na PE a N hned za elektroměrem, by přerušení PEN v elektroměru nevyřešilo a nedovedu si představit, že by PRE řešilo rozdělení PEN ještě v neměřené části.

Je zajímavé že PRE nepřešlo na systém v E ON a ČEZ....
Nejvíce poruch a odškodnění je u procházejícího PEN přes elektroměr.Ten skoro vždy
vyhoří. Smutek
Sám jsem jich v životě viděl cca 12 ks, to je moc nedělám!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 03.03.2017, 08:53 »

Pohybuji se občas v obl. PRE, sice teď již poměrně málo, ale pamatuji ještě velmi dobře doby, kdy stejné zapojení používal ČEZ (STE) ve středočeském kraji a že by bylo zase tolik problémů, to si nevzpomínám. A dnes, kdy se používá výhradně měď, to už není vůbec zásadní potíž.

Já vidím hlavní přínos v tom, že pokud dojde k demontáži elměru, zůstává propojený vodič PEN nebo PE dále do instalace, což zabrání plavání odpojeného rozvodu na nedefinovateln é úrovni.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
Rozvodak
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 03.03.2017, 10:33 »

Ale to je zcela běžné provedení v panelácích, kde máte stoupačku a přívody do bytů TN-C a v koupelně navíc pospojení z "centrálního" vedení ochranného pospojení, stoupačkou vody  odpadů. Bohužel velmi často je tato veledůležitá ochrana zničena během rekonstrukcí těchto vodostoupaček, nebo je nedostatečně nahrazena nějakým vodičem o nedostatečném průřezu.

Podle popisu mi to přijde jako nahrazení pospojení ve vodostoupčce, vedením ochranného vodiče v HDV. Ale možná se pletu. Bez nějakého schématu jen hádám.
Rozdělení vodiče PEN, na PE a N hned za elektroměrem, by přerušení PEN v elektroměru nevyřešilo a nedovedu si představit, že by PRE řešilo rozdělení PEN ještě v neměřené části. Můžete vložit více informací?

Nejsem si úplně jist tím, že se jedná o TN-C+PEN  Nerozhodný  i když chápu, že při určité poruše může tento ochranný vodič přebírat i tuto funkci.



Mate pravdu, take nevim jestli je to tam jako PEN nebo PE. Jiste vim jen to ze ten druhy nulak berou z HDS a poceste v ER to spojuji s lokalnim uzemnenim. Ja to tedy vzdy bral jako hlavni pospojovani.

U PRE neexistuje zadna nemerena cast v TN-C-S.

Je zajímavé že PRE nepřešlo na systém v E ON a ČEZ....
Nejvíce poruch a odškodnění je u procházejícího PEN přes elektroměr.Ten skoro vždy
vyhoří. Smutek
Sám jsem jich v životě viděl cca 12 ks, to je moc nedělám!

Tak to vite, v PREcku se o hodne vecech rozhoduje na zaklade rozumu jednoho oddeleni, o cca deseti lidech, ktere u sebe doma nechcete viden na kontrole   Škleb

Pohybuji se občas v obl. PRE, sice teď již poměrně málo, ale pamatuji ještě velmi dobře doby, kdy stejné zapojení používal ČEZ (STE) ve středočeském kraji a že by bylo zase tolik problémů, to si nevzpomínám. A dnes, kdy se používá výhradně měď, to už není vůbec zásadní potíž.

Já vidím hlavní přínos v tom, že pokud dojde k demontáži elměru, zůstává propojený vodič PEN nebo PE dále do instalace, což zabrání plavání odpojeného rozvodu na nedefinovateln é úrovni.

Problemu s PENem v elektromeru je minimum. Za rok je to nekolik pripadu kdy se to stane u PRE.
Kdo z vas dela v Praze, dejte si zvlast pozor na elektromery od Landise. ZMF a ZCF 120!
Pri mensim prurezu jak 10mm je obrovske riziko neprevadejicic h spoju. Nekolikrat se to stalo i s tim PENem, vim o pripadu kdy podnik dal ruce pryc od montera a ten si musel 120 tis. skodu resit sam.

Pritom je jediny problem ve stupidnich svorkach toho elektromeru!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #6 kdy: 03.03.2017, 10:41 »

Citace
Pohybuji se občas v obl. PRE, sice teď již poměrně málo, ale pamatuji ještě velmi dobře doby, kdy stejné zapojení používal ČEZ (STE) ve středočeském kraji a že by bylo zase tolik problémů, to si nevzpomínám.

Ono je pravda, že to byli vesměs hliníky....Sta rší zapojení elektroměrů...
Nevím proč, fázový vodič jsem zatím takto vyhořelý v elektroměru neviděl? I u jednofázových zapojeních.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Rozvodak
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 03.03.2017, 11:22 »

Ono je pravda, že to byli vesměs hliníky....Sta rší zapojení elektroměrů...
Nevím proč, fázový vodič jsem zatím takto vyhořelý v elektroměru neviděl? I u jednofázových zapojeních.


Ja jo. Pravdou je ze nejvic elektromeru vyhori ve sloupku, vlivem kondenzu nebo zatekani.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #8 kdy: 04.03.2017, 09:22 »

Souhlasím s názorem, že používáním Cu vodičů se násobně snižil počet poruch a škod, za kterými byl ulomený/uhořelý vodič PEN.

Ale k tématu není asi dále co řici, dokud nedostaneme více informací. Nejlépe nějaký návrh, nebo projekt zamýšleného řešení. Za svou praxi jsem prostě nezaznamenal zvýšený počet problémů u instalací, kde byl PEN rozdělen až v bytovém rozvaděči, pokud vše ostatní bylo provedeno dobře, včetně přizemnění přes MET (dříve HOP) a v panelácích a bytových domech připojeno/pospojeno z přizemnění ve vodostoupačce. I když raději dělím PEN už elektroměru, nevidím problém v žádném z těchto řešení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
 Jak správně vyvést přívod 230V na střechu?
 Může být i dnes ještě hlavní přívod do bytu CYKY 2Bx4?
 Poradíte mi s přívodním průřezem staršího objektu?
 Jaký použít průřez kabelu na připojení el. ohřívače 18kW?
 Jaký použít přívodní kabel k jištění u domovních hodin 25A?
 Mohu použít pro přívod kuchyně kabel 5x a udělat z něj v kuchyni 3 okruhy?
 Je možné ze stupačky použít šňůru nezakončenou "prodlužovkovou" koncovkou?
 Jak navrhnout přívodní vedení délky 3 km?
 Jaký použít kabel na přívod rodinného domu?
 Jaký kabel na pohyblivý přívod pro tři halogeny, každé 400W, na délku 70 metrů?
 Jaký zvolit průřez pro provizorní připojení stavbu RD?
 Akym kabelom vytvorit prípojku RD 3x25A s delkou 65m?
 Je dostatečný přívod pro chatu kabelem CYKY 3Cx2,5mm2 ?
 Jaký kabel použít pro připojení chalupy 120m, jištění 6x120A?
 Mohu udělat podružný rozvaděč s přívodem AYKY 4Bx4?
 Jaký kabel použít pro spojení vchodu a rod.domku?
 Jaký průřez dlouhého přívodního kabelu do baráku?
 Jaký zvolit přívodní kabel pro 1f 20A jistič?
 Bude dostačovat přívod pro PR podkrovního bytu 5x2,5CYKY?
 Jaký mám použít přívodní kabel k cirkulárce 4kW ?
 Jaký použít kabel pro 1f elektrifikaci stodoly?
 Staci mi ako pripojka kabel CYKY 4Bx16?
 Jaká může být maximálni délka kabelu 2.5mm2 pro připojeni el. trouby?
 Jaky máme použít typ kabelu od elektroměru k domovnímu rozvaděči pro 3x25A?
 Aký mám použiť pohyblivý kábel pre napojenie rozvádzača o výkone 82,5kW?
 Jaký zvolit kabel délky 27m k motoru 30kW?
 Môžem napojiť dieľňu priamo na elektromer?
 Je správně přívodní kabel pouze čtyřžilový?
 Jaký průřez žil kabelu zvolit pro přívod bazenu s protiproudem?
 Odkud vést kabel k připojení ovládání el. brány?
 Jaký průřez vodičů mám zvolit pro připojení 2 nových okruhů?
 Kde vyčíst čím jistit jaký průřez pro kotel 12kW v délce 7m?
 Jakou přívodní šňůru mám použít k elektrické troubě?
 Jaký kabel mám připojit z kabelové přípojkové skříně ?
 Mohu AYKY 4x25mm2 o délce 400m uloženého v zemi použít pro světla max. 500W ?
 Jak vyřešit přívod pro zahradní altán?
 Ako riesit privod cca 40m k chatke od pripojnej skrinky?
 Jaký přívodní kabel zvolit na vzdálenost 140m a 25A jistič?
 Jaký přívodní kabel zvolit na vzdálenost 90m a 20A jistič?
 Jaký kabel použít pro elektrifikaci pergoly?
 Jaký je váš názor na rozvaděč se dvěma přívody?
 Jaky kabel zvolit pro vedeni z domu do stodoly, když je původní poškozen?
 Musím použít kabel 1-CXKH-R jako přívodu do obchodu ve stavbě pro bydlení ?
 Jak vyměnit napájecí přívod u ždímačky?
 Mohu použít starý 3fáz.přívod jako 1fázový?
 Jaký průřez kabelu zvolit na délce 120m pro připojení jednofazoveho čerpadla?
 Aky typ kabla pre podruzne rozvadzace?
 Kolika žilový kabel mám dát k přípojce elektroměru?
 Jakou velikost jističe zvolit pro dvoufázovou idukční varnou desku?
 Jaký je předepsaný průměr kabelů pro připojení domácnosti k 3x20A?
 Mohu použít cyky 4x2,5 jako přívod do garáže?
 Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
 Jaký je potřeba průřez vodiče vedeného v zemi o délce 50m se zátěží 16x36W?
 Lze použít ayky 4x4 pro indukční troubu+eletrickou troubu?
 Je možná oprava ponorného čerpadla běžným eletrikářem?
 Jaký vodič použít pro garáž a bránu?
 Jaký kabel pro RD od hodin k domovnímu rozvaděči?
 Mohu na přivod CYKY-J 3x2.5 připojit 2 fáze s ochranným vodičem?
 Je možné prívodný kábel k elektromeru ťahať vzduchom?
 Jak připojit zástrčku k přívodnímu kabelu?
 Proč je přívodní šňůra na předmětu 2 zapojitelná jako u předmětu 1 ?
 Je přívod CYKY 3Cx2,5mm na přiloženém obrázku dostačující?
 Jaký průřez vodiče zvolit od hodin k domovním jističům?
 Jake budou kabely mezi elektromerem s HDO a rozvadeci skrinkou?
 Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
 Jaký zvolit průřez vodiče pro elektromotor kompresoru 5,5 kW s měničem?
 Jak silný přívodní kabel?
 Aky pouzit prierez vodica od RE do domu?
 Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
 Jaký zhruba kabel na přípojku mikropivovaru?
 Jak zvolit velikost průřezu na delší vzdálenost do země?
 Kdo zajišťuje a financuje opravu přívodního kabelu k elektroměru?
 Aky pouzit pohyblivý přívod pro uložení do zeme?
 Půjde udělat 3-fázový přívod pro svářečku z hlavního jističe 3x25C?
 Jaký je nutný průřez vodiče PEN (TN-C) do podružného rozvaděče TN-C-S?
 Jak přivést elektřinu do zahradního domku?
 Je kabel od elektroměru do rozvaděče v RD dimenzován s rezervou i pro TČ?
 Proč je ze stoupaček v paneláku tažen kabel CYKY 5Cx2,5?
 Mohu u 5-žilového přívodu spojit PE a N?
 Mohu místo 5x16 použít 5x kabel 5x6?
 Kde je uvedeno, že musí být přívod pro panelový byt 5žilový?
 Má být pPřipojení od elektroměru do rozvaděče RD CYKY jc 5x16 nebo 5x10?
 Jak vypočítat pruřez k přívodního kabelu k myččce o výkonu 2,5 kw ??
 Nemal by sa rozdelený PEN prizemňovať aj v dome?
 Jaký kabel zvolit na připojení stroje o příkonu 20kW?
 Jaký má být průřez přívodního vodiče k rozvaděči pro 3 zásuvkové okruhy?
 Jaký přívod k druhé rozvodnici?
 Projde mi u revizáka přívod do podružného rozvaděče, který je 4x6?
 Mohu natáhnout z hds do rozvaděče 2x kabel CYKY 4x10?
 Jaký kabel použít pro připojení garáže od elektroměrového rozvaděče?
 Jak se volí průřez přívodního kabelu?
 Lze připojit pohon brány přímo z venkovního elektroměrového rozvaděče?
 Co doporučíte za kabel pro byt v panelovém domě?
 Jakou dimenzi kabelu od elektroměru pro 3x25A v délce 80m v zemi?
 Je možné prodávat zařízení s obráceně označenými vodiči v přívodním kabelu?
 Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
 Vyhovuje norme kábel 4x6 mm2 zo stĺpa do elektromeru v RD?
 Jak dimenzovat přívodní kabel pro 60m vzdálenou lednici a TV?
 S kterou normou je v nesouladu přívod k jednomu spotřebiči dvěma kabely?
 Opravdu bude pro 10kW v kuchyni stačit CYKY 4X1,5?
 Jaký kabel pro zemní vedení na soukromém pozemku (1F, délka 280m, odběr do 6A)?
 Je potreba revize na vymenu kabelu od hodin do rozvadece?
 Připojím doma pětivodičovou míchačku když mám přívod k domu jen čtyřvodičový?
 Jak správně uložit přívod k elektroměrové skříni?
 Jaký použít průřez kabelu pro venkovní světlo, pokud vzdálenost je cca 140m?
 Jaký kabel připojit na podružný elektroměr - respektive z něj k zásuvce?
 Jakým kabelem mám připojit podružný rozvaděč v chodbě (vzdálenost cca 8m)?
 Mohu v podkroví zrusit krabici s 3F přívodem a udělat z toho podružný rozvaděč?
 Jaké je označení přívodní oddělitelné šňůry u horského sluníčka SIRIUS?
 Jaký je nejmenší průřez kabelu od RE?
 Jaky zvolit průřez vedení pro přenos 600W/12V?
 Akú svorkovnicu kúpiť pre pripojene 400V?
 Je možné použít prodlužovací kabel pro mobilní vířivou vanu?
 Jaký průřez vodičů kabelu použít pro příkon 200W/50m?
 Lze použít přívodní kabel do bytu typu CYSY?
 Jaké je správné dimenzování přívodu k indukční varné desce a eletrické troubě?
 Mohu použít od elektroměru v plotě do rodinného domku x 6mm2?
 Kdy je opravdu nutná výměna vedení při změně hlavního jističe?
 Lze rozvést elektřinu ze zásuvky 400V 25A 5ti kolík na další různé spotřebiče?
 Jaký zvolit kabel pro připojení halogenového světla?
 V čem je přidaná hodnota 5-ti žilového kabelu mezi RE a RP?
 Mohu použít dvojlinku CYH 2x0,75 pro dvě zářivky 18W?
 Co je správně od elektroměru do domu 5Cx nebo 4Cx?
 Jak přivést elektriku na zahradu, která nesousedí s domem?
 kabel 4x16 v chráničce, raději AES nebo AYKY?
 Je u TNC přívodu správně spojit v kabelu 5C modrý a zelenožlutý?
 Jak se prakticky realizuje přívod do sklepní koje v panelovém domě?
 Jak přivést elektřinu do 20m vzdálené garáže?
 Je dobíječka s EURO vidlicí v pořádku?
 Jaký zvolit kabel (počet žil/průřez) k propojení s rozvodnicí v garáži?
 Jak řešit problém krátkého napájecího kabelu pračky?
 Může být 500W topný žebřík na 1,5 CYKY?
 Lze připojit pohyblivý přívod do zásuvky napevno?
 Kolik žil musí mít přívodní kabel spotřebiče ve staré soustavě TN-C?
 Může být použití přívodu Cyky-J 5x2,5mm2 na 8kW opravdu nedostatečné?
 Jaký použít kabel k tepelnému čerpadlu VW 85?
 Je mozne privod k motoru zaluzii viest viacerymi kablami?
 Lze zatížit 1.5mm CYKY kabel 3.2kW spotřebičem?
 Jaký je minimální průřez vodiče vývodu elektroměrného pilíře (ČEZ)?
 Odhadnete reálný průřez vodiče PEN od pojistek k HDV?
 Je nutní při přechodu z 3f na 1f rozvod měnit i přívodní kabel na 1f?
 Jak mám postupovat když chci pokládat svůj přívodní kabel na cizím pozemku?
 Je v pořádku přívod 5x pro sklokeramiku v soustavě TN-C?
 Jaký budu potřebovat přívodní kabel zahradního domku pro 230/400V?
 Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
 Je dobrý nápad vypnout na dovolenou přívod elektriky bytu?
 Je možné od elektroměru táhnout kabel k druhému podruznemu rozvaděči?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.061 sekund, 22 dotazů.