Mohu použít starý 3fáz.přívod jako 1fázový?

[kolejník]

Po zrušení 3fáz.elektromě ru pro rozvaděč pro prádelnu nejde světlo a zásuvky 230V, které potřebuji zprovoznit.
Mohu použít starý přívod AYKY 4x6mm pro přívod 230V  do rozvaděče ze společných prostor abych využil rozvaděč s vypínačem 25A a jističi 10 a 16A?

[Vít Rotrekl]

 No využít to můžete, ale jen jako jednofázový přívod. S tím že si tam pustíte L,N a PE. Nebo by jste musel přidat jeden drát.
 Pozor na proudovou zatižitelnos. těch 25A je tak na hranici únostnosti u AYKY 4x6

[Štefan Beláň]

TO: kolejník

Pokud se ptáte z hlediska platných předpisů ČSN, tak nemůžete, protože nejmenší průřez Al vodičů, podle ČSN 33 2000-5-52, čl. 524.1, je 16 mm2.
Tato norma platí  již 12 let, přesně o 1.4.1998.

[kolejník]

TO.Beláň
Jedná se u původní přívod který vedl na svorkovnici v rozvaděči-dále na  3fáz.elektromě r a jistič- pak neměřená část. Pračka a mandl se zrušily, zrušil se i elektroměr. mohu po tomto kabelu napájet 2 jističe pro světlo a zásuvku se samostatného jističe 20A ze společných prostor. V kabelu využít jen 1fázi a PE (TNC)?

[IM]

Pokud se ptáte z hlediska platných předpisů ČSN, tak nemůžete, protože nejmenší průřez Al vodičů, podle ČSN 33 2000-5-52, čl. 524.1, je 16 mm2.
Tato norma platí  již 12 let, přesně o 1.4.1998.

Pokud nebudeme tak komisní, může využít poznámku N5 pro stávající zařízení.....tyto vodiče nemusí být nahrazovány vodiči Cu nebo 16 mm2 Al.

[Jirka Š. Svejkovský]

Pak už si jenom nějak poradit s nepovoleným přeznačením/použitím fázového vodiče jako středího.

[kolejník]

Kdybych odpojil staré vodiče ze svorkovnice k odpojenému elektroměru a připojil tam přes 3fáz jisič 16A přívod ze společných prostor tak by bylo vše o.k? Ale přes 1fázový jistič tam napojit jen jednu fázi nemůžu?
Omlouvám se . Je to AYKY4y6mm

[Milan Hudec]

Pak už si jenom nějak poradit s nepovoleným přeznačením/použitím fázového vodiče jako středího.

Do bezpečna, tj. z černého udělat modrý snad jít tazatel může, jiná situace by byla z modrého dělat černý, tam by to moc košer nebylo.

[kolejník]

Proč chcete abych něco přebarvoval? Vše je tu TNC.Kdyby to nerušili jelo by se stále dál, jako všechny ostatní paneláky v okolí. A co 3fázový přívod a dvě pojistky vyndat? Šla by jen ta zásuvka a světlo.

[Jirka Š. Svejkovský]

Do bezpečna, tj. z černého udělat modrý snad jít tazatel může,

Ne, nemůže.

[Štefan Beláň]

....Kdyby to nerušili jelo by se stále dál, jako všechny ostatní paneláky v okolí...

TO: kolejník

Domníval jsem se, že se ptáte proto, že chcete poradit, jak využít staré rozvody, aby vyhovovaly platným normám. Proto jsem vám odpověděl....že staré rozvody použít nemůžete.

Pokud budete provozovat starou instalaci jako starou, zhotovenou v TN-C s Al vodičů, podle starých a již neplatných norem, tak se zde nemáme o čem bavit a užívejte starou instalaci jako ostatní paneláky v okolí a na nic se už neptejte.

[Milan Hudec]

Ne, nemůže.

Neříkám, že je to super řešení, ale striktně "nemůže"?

[Jirka Š. Svejkovský]

Normy neobsahují žádný zákaz typu: Toto řešení je nepřípustné, ale když to bude na straně bezpečnosti, tak ho použít lze.

ČSN 33 2000-5-51 ed. 3:
514.3 Značení vodičů
514.3.1.Z1 Nulový vodič a střední vodič
Nulové vodiče nebo střední vodiče musí být po celé délce označeny modrou barvou.

Platí to ovšem i obráceně:

Příloha ZD (normativní),  čl. 514.3.Z4 - Česká republika:
Užití modrého vodiče k jiným účelům než jako vodiče nulového či středního se nedovoluje.

Na otázku, zda lze fázový (černý/hnědý) vodič přeznačit na střední (modrý) existuje pouze jediná správná odpověď: nelze. A to bez ohledu na to, co si o tom myslíme.

[Milan Hudec]

Normy neobsahují žádný zákaz typu: Toto řešení je nepřípustné, ale když to bude na straně bezpečnosti, tak ho použít lze.

ČSN 33 2000-5-51 ed. 3:
514.3 Značení vodičů
514.3.1.Z1 Nulový vodič a střední vodič
Nulové vodiče nebo střední vodiče musí být po celé délce označeny modrou barvou.

Platí to ovšem i obráceně:

Příloha ZD (normativní),  čl. 514.3.Z4 - Česká republika:
Užití modrého vodiče k jiným účelům než jako vodiče nulového či středního se nedovoluje.

Na otázku, zda lze fázový (černý/hnědý) vodič přeznačit na střední (modrý) existuje pouze jediná správná odpověď: nelze. A to bez ohledu na to, co si o tom myslíme.

Černý vodič v kabelu, který bude přeznačen na modro po celé délce odpáraného pláště lze dle mého názoru považovat za splnění vámi uvedeného článku, těžko bužírku strkat do celé délky kabelu.
Navíc jdu v tomto případě do bezpečna, protože obecně se jak laici tak elektrikáři bojí těch fázových barev - to v případě úpravy kabelu v mezidélce (spoj.krab. a pod.)

Rozhodující je poslední vrstva barevného značení, izolace na spoustě drátech je taky původně všude bílá a až potom přebarvená na modro/hnědo atd. ,  s výjimkou zelenožluté - ta musí být probarvena v celé vrstvě.

[Jan Alin]

Černý vodič v kabelu, který bude přeznačen na modro po celé délce odpáraného pláště lze dle mého názoru považovat za splnění vámi uvedeného článku, těžko bužírku strkat do celé délky kabelu.

Nelze. Po celé délce znamená prostě po celé délce a ne jen ve viditelné části. Řešení jsou dvě, první - použít správnou barevnou kombinaci vodičů dle normy, druhé - prosadit změnu normy.

[Milan Hudec]

Nelze. Po celé délce znamená prostě po celé délce a ne jen ve viditelné části. Řešení jsou dvě, první - použít správnou barevnou kombinaci vodičů dle normy, druhé - prosadit změnu normy.

Nezapomínejme na původní dotaz tazatele, nejedná se o novou elektroinstala ci, nýbrž o opravu stávající - pokud jsem dobře pochopil nedošlo k navýšení jištění.
No a v té době ed.3 ještě neplatila.
Znovu opakuji, že to nepovažuji za super řešení, ale o řešení tolerovatelné - alespon dle mého úsudku.
Řekl bych, že nedodržování instalačních zón je z hlediska bezpečnosti mnohem závažnější problém, a přesto se na to mnohokrát kašle.

[Jan Alin]

Nezapomínejme na původní dotaz tazatele, nejedná se o novou elektroinstala ci, nýbrž o opravu stávající - pokud jsem dobře pochopil nedošlo k navýšení jištění.
No a v té době ed.3 ještě neplatila.

Nezapomínám na původní dotaz, reagoval jsem na vaše tvrzení že
"Černý vodič v kabelu, který bude přeznačen na modro po celé délce odpáraného pláště lze dle mého názoru považovat za splnění vámi uvedeného článku, těžko bužírku strkat do celé délky kabelu."

Tím že vodič přeznačíte tak nedodržíte normu. Změna 3f na 1f přívod je změna jištění a mělo by se postupovat podle platných norem. Že je to mnohdy neproveditelné je už jiná otázka. Pokud došlo v případě tazatele pouze ke zrušení elektroměru tak stačí prostě propojit svorkami vodiče které šly přes elektroměr a vše funguje jako doposud jen to není měřené, předpokládám že jde o podružné měření v majetku provozovatele. Jestli je to jinak tak to tazatel musí upřesnit.

[Petr Doležal]

Otázka do pranice. Co sledoval normotvůrce požadavkem na barvy po celé délce kabelů?
1. Aby byla snadná identifikace žil při případném přerušení kabelu vřazením dalšího rozvaděče?
2. Jakékoliv přeznačení konců žil není trvalnlivé, odpadne a objeví se původní barva. Týká se to i smršťovacích barevných bužírek?
3. Je to kvůli uklidnění elektronů? Elektrony,buďte v klidu, udělaly jste práci a už vracíte se po modré domů, do trafa.  
4. I kdyby se do kabelu nic dodatečně nevkládalo a přeznačení by bylo supertrvanlivé, norma tyto případy nemůže řešit a proto žádná výjimka. Někdo po štamrli řídí lépe, někdo ne, kdo by to rozlišoval a dokazoval, zákaz alkoholu a hotovo.

Co je správně?