Opravdu bude pro 10kW v kuchyni stačit CYKY 4X1,5?

[Adam Golecký]

Bydlím v 2 generačním domku, stavba svépomocí na přelomu 80. a 90. let. Teď se konečně dostáváme k vybavení patra, které bylo doteď prázdné - jen ze zdí a stropů koukají konce kabelů. Instalaci prováděl tenkrát dědův kolega - provozní elektrikář z podniku ČKD. Dokumentace byla prý na nějakém kusu papíru, který se za těch 24 let samozřejmě ztratil a autor instalace i děda mezi námi již nejsou.

Rád bych osadil do nově budované kuchyně indukční desku a troubu, součet příkonů je asi 10kW. V patře ze zdi, v místech plánované kuchyně, kouká kabel, který jsem identifikoval jako Kablo Kladno CYKY 4X1,5. V rozvodně v garáži také kouká ze zdi, není zatím nikam zapojený, jako i zbytek kabelů směrem nahoru.

Podle informací na internetu jsem si našel, že by tento kabel měl zvládnout proud 10A, takže přenést výkon 10x3x220 = 6.6 kW - což by nestačilo. Hlavní jistič u el. hodin je 3x25A.

Podle dodavatele kuchyně, který zajistí i elektrikáře pro zapojení jím dodaných spotřebičů, bude ale kabel "v pohodě" stačit. Nemělo by mne to tedy zajímat, ale rád bych znal názor odborníků na tenhle rozdíl - případně kde jsem udělal ve výpočtu chybu? Vyměňovat ho je dost nereálné, vede prakticky přes celý dům a 2 patra.

[Jiří Schwarz]

... bude ale kabel "v pohodě" stačit. ...

Moc "v pohodě" to nebude!
Cca od roku 1996 je problém nově zapojit 3f přívod po kabelu 4x 1,5mm2 i pro malý výkon, protože je porušen požadavek na průřez vodiče PEN 10mm2.
Pokud víte o průběhu kabelu a parametrech sítě v místě připojení, můžete si "zdarma" stahnout program SICHR a zkusit si spočítat co se dá po uvedeném kabelu pustit...
Ale 10kW bude poněkud moc...

[Jan Franěk]

K výpočtu se nebudu vyjadřovat. Né, že by byl tak úplně blbě, ale nebere  potaz například délku a uložení kabelu. Za určitých podmínek by mohl zvládnout i téměř celý potřebný příkon. Ale podle informací z dotazu, to nebude váš případ. Řekl bych, že by těch 6 – 6,5KW mohlo odpovídat. Ale je to pouze odhad, bez místní znalosti.

Navíc nechápu, proč se na to ptáte, když vlastně nemáte  úmyslu ten kabel řešit. Jediné co se s tím dá dělat, je zvolit nižší předjištění kabelu, než požaduje výrobce. Maximálně tedy do 10A. Sice nebudete moci využít maxima ploten a trouby k vaření a pečení, ale to je limitováno vaším řešením. Navíc se  na 100% využívá, jen málo kdy.
Pak máme ješte požadavek na minimální průřez vodiče PEN  ( zeleno žlutý) . To u vás nevyhovuje

Velikost hlavního jističe je nezajímavý údaj, protože nemáme další informace, například o způsobu vytápění objektu, nebo dalších spotřebičích. Tedy nevíme, jak s tímto údajem dál pracovat.

Podle dodavatele kuchyně, který zajistí i elektrikáře pro zapojení jím dodaných spotřebičů, bude ale kabel "v pohodě" stačit.

Jasně. Taky názor. Co dodat.    Ještě si to řešení nechte od nich podepsat    Jednou se vám to může hodit.  



PS: kolega byl o trochu rychlejší  

[Zdenek Hejčl]

Možná by se dal použít jistič 13A. Ale vzhledem k tomu, co bylo dotazováno stavba z let 80-90 a revize teď ... by fakticky neměla být kladná zpráva.

[Jan Franěk]

Možná by se dal použít jistič 13A.

No, vzhledem k délce kabelu, jeho průřezu, nedostatečném PENu a bůhví jakému provedení, s neznalostí místních podmínek, bych toto určitě nedoporučil. Víte co se stane pokud PEN uhoří?

Ale nakonec je to každého volba, jaké si zvolí řešení, které pak bude jeho rodina užívat, případně pod které se pak jako elektrikář (RT) podepíše.

[Tomáš Žabka]

Vzhledem k tomu, že se chystáte dělat novou kuchyň. Určitě to nepodceňte a kabely udělejte podle dnešního standartu i za cenu ze budete muset něco dotáhnout nově, ušetříte si tím spoustu problémů a dodatečných investic následně. Jak už psali kolegové dnešní standart je TN-S tedy 5 vodičů pro 3f pokud by jste chtěl použít síť TN-C tedy čtyři vodiče. Podle normy musí mít PEN 10mm2. Povolené zatížení vodiče kabelu 4x1,5mm2 je 19A viz přiložený datasheet výrobce, ale do výpočtu kabelů se musí zohlednit ostatní parametry, jako je okolní teplota koeficienty uložení, povolený úbytek napětí atd. U 1,5mm2 pokud je to daleko bude veliký úbytek napětí a ten může mít i vliv na správnou funkci zařízení. Úbytek si můžete sám spočítat podle ohmova zákona U=R*I standartně by měl být do 3% u světel a 5% na zásuvky. U 1,5mm2 je R=12,5Ohm/km takže pro 50m a 16A U=2*50*0,0125*16=20V což je 8,7%. Výkonová ztráta na tomto kabelu by při proudu 16A potom byla P=U*I=20*16=320W a to je slušný topidlo.

Jen doufám, že jsem se nikde nespletl, ale to se hned ukáže jak na to koukne nějaký odborník :-).

[Radek Červený]

O bože, jak typické, koupíme mámo novou kuchyni, nasypeme do ní kilo, ať sousedi čumí......a elektrika? Není třeba řešit, stálo by to peníze a není to vidět

Nějak také nechápu, co vlastně chcete. Vždyť vy jste vlastně už rozhodnutý. 

[Pavel Horský]

Kabel CYKY 4x1,5mm2 je prostě a jednoduše NEVYHOVUJÍCÍ a to ať si kuchyňáři říkají co chtějí. Jim jde beztak jen o kšeft = rychle udělat, vyinkasovat a k telefonímu kontaktu si dát poznámku NEBRAT.  Pro ně bude mise splněna a co bude pak již nikoho nezajímá.

[Vít Rotrekl]

No myslím, že tazatel úplně rozhodnutý není.

A já se přidám, k výše napsanému. Kabel CYKY 4x1,5, budete moci využít tak maximálně na přívod pro osvětlení na kuchyňskou linku. Možná třeba na sólo zásuvku pro ledničku. Tím to končí.

[Daniel Hudzík]

CYKY 4x1.5 proste nie... pouzivajme standardne riesenia

[IM]

Domnívám se, že v odpovědích není zohledněna skutečnost, že se jedná o již provedenou instalaci, zřejmě z doby před r. 1996. Proto jsou zbytečné rady jaký má být PEN a že má použít 2,5. Použití kabelu úplně vyloučené není, záleží na majiteli, zda ho nechá vyměnit.

[zerotest]

To.Milan Illek
Prosím, než něco napíšete, tak popřemýšlejte.
, , ...které bylo doteď prázdné - jen ze zdí a stropů koukají konce kabelů,,
Opravdu typicky provedená instalace dle předpisů před lednem 1996, že? 

[IM]

To.Milan Illek
Prosím, než něco napíšete, tak popřemýšlejte.
, , ...které bylo doteď prázdné - jen ze zdí a stropů koukají konce kabelů,,
Opravdu typicky provedená instalace dle předpisů před lednem 1996, že? 

Pane anonyme, Vašemu poučení nerozumím, ale číst umím: Instalaci prováděl tenkrát dědův kolega
A domnívám se, že přelom 80. a 90. let je časově před rokem 1996.

[Juraj Rojko]

Není mi zcela jasné, zda do kuchyně kromě tohoto kabelu vedou i nějaké jiné. Pokud k němu chcete připojit i jiné spotřebiče, nebo zásuvky, tak na to zapomeňte úplně. Osobně bych o tom vůbec neuvažoval, ani kdyby to bylo jen pro tu troubu a desku. Fungovat to sice do jisté míry může, ale nebude to ani bezpečné, ani spolehlivé. Pokud to chcete mít alespoň trochu bezpečné (a zapomeneme na PEN, viz výše),  tak to musíte odjistit 10A jističem. Pak po zapnutí funkce boost na indukční desce jen musíte doufat, že se jistič ohřeje pomaleji než voda v hrnci. Někdy to vyjde, někdy ne a vy půjdete přes dvě patra ho nahodit. Pokud jste založením optimista, tak se můžete utěšovat tím, že chůze do schodů je údajně zdravá.

Ještě bych dodal, že na natažení nového kabelu je nejtěžší se k tomuto kroku rozhodnout. Když už se do toho pustíte, tak obvykle zjistíte, že představy byly horší než realita.

[Jan Bocek]

Pane Golecký,

rekonstrukce, anebo spíše nová konstrukce bytu v 2. generačním domě, tak jak popisujete, vyžaduje prohlídku odborníka a návrh řešení. Ten byt budujete na dalších 20-30 roků a určitě nechcete mít problémy okolo elektriky v omezení příkonu, anebo neustále padajícím jističi.
Udělejte průzkum elektro firem ve vašem okolí a oslovte je......zde to nevyřešíte.

[Maroš Klein]

Práve v súvislosti s takými malými priemermi  ako je 1,5 či 2,5 príde vhod logika požiadavky normy na minimálny prierez PEN z mechanických dôvodov.

CYKY4x1,5 je aj s ohľadom na dobu inštalácie, ale aj s ohľadom na nové typy spotrebičov možno hraničné riešenie, ale nie správne. Prinajmenšom to určite nie je vhodné minimalizovani e rizík.

[Pavel Stránský 111]

Viděl bych to tak, že zkušený elektrikář bude koukat, jestli tam náhodou není volný "husky krk" z rozvaděče do patra, popřípadě kabel v krku který by se nechal vytáhnout a dát tam 5X6 a nový rozvaděč pro patro!

[Kastner Lubomír]

Pánové, čemu se tak divíte?? Třeba si chce udělat z domu táborák a neví jak to šikovně podpálit. Nebo že by pokus o pojistný podvod? Ale je pravda, že na napájení kompletní kuchyně je kabel 4x1,5 velmi málo. Ale zase by mu mohli hezky blikat žárovky při spínání jednotlivých spotřebičů.