Je propojení více zásuvek pomocí Wago špatně?

[Jakub Pavlík]

Bratr si nechal udělat v bytě komplet novou elektriku od firmy. Po zkušenostech mých i rodičů, jsme si domluvili, že před doplacením 100% částky prohlédne instalaci námi vybraný revizní technik a udělá revizi on.
Při kontrole vznikl "problém" u kterého nevím, kam se přiklonit.

Všechny zásuvky ve vícerámečcích nejsou propojeny z jedné na druhou atd.,    tj. na první je přívod a na poslední v řadě je odvod k dalším, ale tak, že přívodní kabel a odvodní kabel jsou v první krabici spojeny pomocí wago svorek a zároveň z těchto svorek jsou vyvedeny dráty na zásuvky v této sestavě. Tím jsou prosmyčkovány.

Byl přitom i elektrikář od firmy, která to dělala, jediný co se stalo, tak se pohádali, padla snad všechna vyjmenovaná slova po P a bylo vyřešeno. Revizní technik to nechce pustit, firma tvrdí, že je to ok a předělali by to jako vícepráce. Samozřejmě chtějí zaplatit peníze.

Má tam tuším nejvíc trojrámeček a na jednom obvodu jsou snad jen 3 tyto rámečky.

Otázkou tedy, je - je takové zapojení špatné/nevhodné/nebezpečné?

[Miroslav Minařík]

... námi vybraný revizní technik a udělá revizi on.
Při kontrole vznikl "problém" u kterého nevím, kam se přiklonit ...

Jste prosím ochotný nám dát kontakt na toho "vámi vybraného revizního technika"?

[David Hruda]

Revizní technik musí sdělit, který článek které normy nebyl dodržen.
Mohl byste se podělit o tuto informaci?

Zvláštní věc, v dubnu jste měl se smyčkováním zásuvek problém vy, teď zase bratr...

[Jakub Pavlík]

p. Minařík - nejdříve bychom byli rádi, kdyby se to dořešilo "v klidu". Na svém jsem to chtěl řešit hned a přímo, dopadl jsem jak sedláci u Chlumce. Domluvili jsme se, že tomu dáme týden ...

p. Hruda - nebyl jsem u toho osobně, papír žádný nemáme, ale prý říkal něco o tom, že když je to takto rozdvojené a uvolní se to na té "odbočce",  nikdo to nepozná a bude to nebezpečné.
Máte pravdu, v dubnu jsem řešil "smyčku" v zásuvce, ale jednalo se o samotnou 3f zásuvku, do které byly přivedeny 2 kabely a v datalistu nebylo nikde uvedeno, že lze smyčkovat.
Mám Fábii, bratr taky, a oba máme ve stejné době problém s motorkem ostřikovače, není to zvláštní??

[David Hruda]

... nebyl jsem u toho osobně, papír žádný nemáme, ale prý říkal něco o tom, že když je to takto rozdvojené a uvolní se to na té "odbočce",   nikdo to nepozná a bude to nebezpečné...

Počkejte na písemnou verzi zprávy, tam to musí být konkrétně.
Pokud nebude, neplaťte.

[Václav Třetí]

Počkejte na písemnou verzi zprávy, tam to musí být konkrétně.
Pokud nebude, neplaťte.

 Míněno RT.

[Pavel Horský]

Počkejte na písemnou verzi zprávy, tam to musí být konkrétně.
Pokud nebude, neplaťte.

Lepší rada neexistuje.

[Václav Třetí]

Jistě, je třeba vědět, co je příčinou možného problému.

P.S.  Znal jsem kolegu, který tvrdil, že Wago jsou určené pro osvětlovací okruhy, pro zásuvky se podle něj  nesměly používat. To byl názor z před 25 let.

[František Šohajda]

Všechny zásuvky ve vícerámečcích nejsou propojeny z jedné na druhou atd.,      tj. na první je přívod a na poslední v řadě je odvod k dalším, ale tak, že přívodní kabel a odvodní kabel jsou v první krabici spojeny pomocí wago svorek a zároveň z těchto svorek jsou vyvedeny dráty na zásuvky v této sestavě. Tím jsou prosmyčkovány.

Pokud je to tak provedeno, odpovídajícími WAGO svorkami je to dobře!!
Tak je to možná i lepší, protože hlavní zátěž z druhých zásuvek nejde přes ně,  ale přes WAGO, tím je méně spojů, menší odpor!! Trojzásuvka v rámečku se pak chová jako jedno zásuvka a to je dobře.
Tam v normě nic nenajdete v tomto směru jako závadu!

[Tomáš Žabka]

Tak jak píší kolegové pokud se jedná pouze o to, že kabely vstupující do vícenásobné zásuvky jsou rozbočeny ve "WAGO" svorce z důvodu pokračování kabelu do další zásuvky a napojení vícenásobné zásuvky je to v pořádku.

V normách nenajdete článek, který by toto zakazoval ani přikazoval. Pokud RT a nebo jiný "kontrolór" má s tímto řešením problém musí uvést dokument (návod výrobce, norma, vyhláška, nařízení vlády, zákon) se kterým je dané provedení v rozporu.

Pokud takový dokument neuvede, je to pouze jeho názor a pokud toto technické řešení nebylo ošetřeno (zakázáno) například technickým popisem ve smlouvě o dílo není důvod to jakkoli napadat.

[Pavel Horský]

Pánové, před lety jsem byl s portálem Elektrika.cz pod Brnem na testování různých spojů a zrovna "wagovky" obstály naprosto parádně.
A tuším, že vyhrál kroucený propájený spoj.

Zde je video......... ...........

https://elektrika.cz/data/clanky/vysledky-proudoveho-testovanibezsroubovych-svorek-wago-a-ideal

[Miroslav Minařík]

No jo, to už bude deset roků!
Zde je k tomu to diskusní vlákno.
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,21425.54.html

Kdybychom tak věděli, jak tím testem vykouříme učebnu, to bychom použili holé vodiče!
 

[Peter Lovacký]

Všechny zásuvky ve vícerámečcích nejsou propojeny z jedné na druhou atd.,     tj. na první je přívod a na poslední v řadě je odvod k dalším, ale tak, že přívodní kabel a odvodní kabel jsou v první krabici spojeny pomocí wago svorek a zároveň z těchto svorek jsou vyvedeny dráty na zásuvky v této sestavě. Tím jsou prosmyčkovány.

Každý spoj naviac je zvyšovanie rizika, aj keď cez wagá beriem, že v prípustnej miere...no len pre predstavu,..napr. 10 Z okruhov po 9 wagá v každom, je pre dakoho 270 zbytočných spojov v dome naviac,...

No na druhej strane je to kus cena za rovnomernejšie rozloženie záťaže na všetky zásuvky
Podľa môjho celkom stačí keď na to revizák len upozorní a nechá to jak vyhovujúce,..teda aspoň v oblasti hodnotenia budúcich rizík má na svoj subjektívny názor právo každý revizák

[Vít Rotrekl]

Každý spoj naviac je zvyšovanie rizika, aj keď cez wagá beriem, že v prípustnej miere...no len pre predstavu,..napr. 10 Z okruhov po 9 wagá v každom, je pre dakoho 270 zbytočných spojov v dome naviac,...

No na druhej strane je to kus cena za rovnomernejšie rozloženie záťaže na všetky zásuvky
Podľa môjho celkom stačí keď na to revizák len upozorní a nechá to jak vyhovujúce,..teda aspoň v oblasti hodnotenia budúcich rizík má na svoj subjektívny názor právo každý revizák

Ale při propojování v zásuvkách, by ten spoj byl úplně stejný, dokonce bych řekl, že toto bude lepší, jak už někdo napsal výše. Hlavní zátěž nepůjde přes jednotlivé zásuvky ale jen přes Wagínky.

[František Šohajda]

Podľa môjho celkom stačí keď na to revizák len upozorní a nechá to jak vyhovujúce,..teda aspoň v oblasti hodnotenia budúcich rizík má na svoj subjektívny názor právo každý revizák

Nevím,proč by na to měl revizák upozorňovat ve VRZ když je to dobře!!
Budoucí pravidelná revize změří to, co bude "potom"! A hodnoty porovná s VRZ.
Revizák podle vás nemůže napsat, že za 100let budou špatná rizika??   

[Martin Kurka]

On také nemusí mít revizák problém v rozbočení jenoho okruhu do 3 zásuvek, ale třeba může mít problém v rozdělení 3f přívodu do 3 zásuvek a to třeba ještě i ve vícerámečku bez izolačních příček.
Fotka poví více.


Audiatur et altera pars!

[Peter Lovacký]

Ale při propojování v zásuvkách, by ten spoj byl úplně stejný,

V prvej krabičke trojrámčeku bude kvôli wagám o 6 spojov naviac oproti klasike rovno do prvého strojčeka, čo v jednom Z okruhu vydá 18 spojov naviac...a pri napr. 10 okruhoch to bude 180 spojov ( nie 270 )

dokonce bych řekl, že toto bude lepší, jak už někdo napsal výše. Hlavní zátěž nepůjde přes jednotlivé zásuvky ale jen přes Wagínky.

Hej, to som aj napísal

No na druhej strane je to kus cena za rovnomernejšie rozloženie záťaže na všetky zásuvky

Nevím,proč by na to měl revizák upozorňovat ve VRZ když je to dobře!!

Ja to myslím tak, že je to jeho vec...podobne jak vaša či moja, že kto čo napíše do revízky
A myslím že aj v 6tke sa aj píše dačo v tom zmysle, že revizák robí čo najlepšie aj podľa vlastného vedomia a svedomia...

[Jan Bocek]

Všechny zásuvky ve vícerámečcích nejsou propojeny z jedné na druhou atd.,     tj. na první je přívod a na poslední v řadě je odvod k dalším, ale tak, že přívodní kabel a odvodní kabel jsou v první krabici spojeny pomocí wago svorek a zároveň z těchto svorek jsou vyvedeny dráty na zásuvky v této sestavě. Tím jsou prosmyčkovány.

Zkouším to nakreslit z tohoto popisu.
V podstatě se jedná o "průběžné vedení" okruhu a jednotlivé zásuvky jsou připojovány paralelně. Normální instalace, která se dělala dříve, než se začalo smyčovat.

Jenže RT se něco nelíbilo a my nevíme co to bylo. Může to byt problém o kterém píše Martin Kurka.  Fotka nebo schéma zapojení pomůže. Anebo co je proti čemu napsané v Technické zprávě, jak již bylo také napsáno. 
Často způsob zapojení nedovede popsat elektrikář, natož laik.

Ať kreslím jak kreslím podle toho popisu, pořád nemohu přijít na to, kdy vznikne více spojů pomocí propojení přes Wago svorky. Můžete mne poučit, kde dělám chybu?