Petr Sssss
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 04.11.2013, 14:36 » |
|
Mám problém - stará elektroinstala ce, k zásuvce vedou 3 vodiče. zeleno/žlutý je jasný kam s ním, ale ty další dva mají stejnou barvu - nebo se už po letech nedá rozeznat. Je to nebezpečné, pokud ty 2 zapojím špatně?
|
|
|
|
Vít Rotrekl
Offline
|
|
« Odpověď #1 kdy: 04.11.2013, 15:15 » |
|
Těžko říci. Který je fáze se dá zjistit zkoušečkou, za 10 vteřin. Ale jestli je ten druhý N, to bych si rozhodně netroufnul říci. Jelikož píšete, že je to stará instalace, tak ten druhý vodič může být úplně klidně fázový a může vést někam, třeba k vypínači, do další zásuvky, někam do krabice... U starých instalacé se občas takováhle věc objeví. Takže abych odpověděl na otázku: Pokud ty dva vodiče zapojíte špatně, tak se může stát: - do zásuvky strčíte nějaký spotřebič, ale nepůjde vám do něj N -> může se spotřebič poškodit, záleží co je kde jinde zapojený, připojený atd... - nebude fungovat to něco co je z toho napojený dál Takže doporučuju návštěvu odporníka a ten by měl vědět jak na to. Chápu, že to pro něj ani pro vás asi nebude žádnej superbyznys, ale třabas potřebujete doma ještě něco s elektrikou
|
Mírně pokročilý RT
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 04.11.2013, 15:38 » |
|
... Takže abych odpověděl na otázku: Pokud ty dva vodiče zapojíte špatně, tak se může stát: - do zásuvky strčíte nějaký spotřebič, ale nepůjde vám do něj N -> může se spotřebič poškodit, záleží co je kde jinde zapojený, připojený atd... - nebude fungovat to něco co je z toho napojený dál ...
Jako nejkatastrofič tější scénář bych si uměl představit, že ty vodiče, co mají srovnatelnou barvu, budou L a PEN a ten žlutozelený může být PE z nějakého pospojování,... A protože nevíme, jestli to "pospojování" někam vede, nedá se vyloučit to, že při chybném zapojení může nastat stav, kdy bude někdo ohrožen na zdraví nebo i na životě! Takže pokud nemáte nějaké vybavení na měření a zkoušení a nějaké zkušenosti, připojuji se k tomu, co napsal kolega - elektrikář by to měl zvládnout rychle a odborně.
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #3 kdy: 04.11.2013, 17:37 » |
|
Myslíte ty dva jako L a N ? Staré instalace bývají 3 vodičově v dnešní ekvivalentní soustavě TN-C-S.. Tam přehození L a N až tak roli nebude hrát, pokud budete mít třeba prodlužky 3 vodičové...... tj. vše tak jak má být ! U dvoj. izolace tam je to "jedno"..... Spotřebiče I. třídy tam také ,pokud bude vše správně zapojeno 3 vodičově .... Můžete ale L odpojit na jističi a pak vyzkoušet která to je....a tak postupovat dál !
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 04.11.2013, 17:58 » |
|
Nesouvisí to přímo s tématem: Kamarád se chlubil, když jsme byli na pivu, tak jsem opravil skorotchýni lampičku. Jak?To je taková co se zapíná na dotyk. Nefungovalo to, tak jsem ten nesmysl vyskřípal a propojil. A modrý jsem proklemoval na kostru, protože tam nebyl žlutozelený. Tak se tchýně chceš zbavit?Ne, proč? Určitě tam máš plochou vidlici a když to zapojí do zásuvky obráceně, tak má na kostře fázi!! Hned volej domácí ať ji odnese, že tam musíš ještě něco udělat. Protože ji můžeš zabít. Takhle koukal... Vzal telefon a rychle volal domů. No kdysi to byl elektrikář, pak policajt, sádrokartonář a zase se vrátil k elektrice..... Je dobře, že jen jako energetik. To by bylo mrtvol.
|
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy Výroba, montáž a servis vah. EU
|
|
|
Lubomír Jindra
Revizní technik E2B
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 04.11.2013, 20:50 » |
|
Mám problém - stará elektroinstala ce, k zásuvce vedou 3 vodiče. zeleno/žlutý je jasný kam s ním, ale ty další dva mají stejnou barvu - nebo se už po letech nedá rozeznat. Je to nebezpečné, pokud ty 2 zapojím špatně?
Možná se v té staré elektroinstala ci hrabal už někdo před vámi. Když nevíte vy, třeba on nevěděl také? Kdo ví v jakém vodiči se nyní může co vyskytovat? Když vjíždíte do křižovatky také bezmezně věříte zelené na semaforu a prostě jedete, nebo se ještě kouknete jestli se tam třeba nemotá bába s roštím? Pokud v elektroinstala ci není vše 100% jisté je to vždy nebezpečné. Jen barva nestačí a už vůbec ve staré elektroinstala ci.
|
|
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #9 kdy: 04.11.2013, 22:51 » |
|
Autor měl štěstí, že zůstal neznámým. Vždycky si zanadávám a pak se divím, když mi investor nechce prozradit "svého bastlíře". Znám to taky. Záměnu vodičů v zásuvce (stejná barva) jsem měl i u sebe v rodině. Volala mi teta, že ji při vytírání podlahy tak trochu kope lednička. Její syn si sám opravoval jedno zapojení v krabici. Výsledkem byli 2 zásuvky v kuchyni, kde byla na kolíka fáze. Měl z prde... e kliku, že se nikomu, nic nestalo. Rozhodně bych ten stav nepodceňoval a zavolal si svého elektrikáře. Jaké koliv pokusy, mohou skončit špatně.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Jiří Mudra
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 05.11.2013, 08:20 » |
|
Výsledkem byli 2 zásuvky v kuchyni, kde byla na kolíka fáze. Měl z prde... e kliku, že se nikomu, nic nestalo.
Na toto přehození vodičů u půlky bytu jsem přišel u známých poté, co se divili, že když jim žehlička upadla na topení, shodilo to jistič. Na okruhu byla celá kuchyně a jeden pokoj s PC a žehlením. Soustava samozřejmě TN-C
|
Elektrikář - údržbář §6, §8
|
|
|
Petr Sssss
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 05.11.2013, 08:30 » |
|
Je pravda, že zásuvka funguje a asi od ní dráty vedou ke světlu kuchyňské linky (starej panelák) a to také svítí. Bydlí zde moji staří rodiče a prý to jen nějak bručí. Prověřil jsem to, znova odpojil a zapojil a zdá se že to je dobré. Přesto všem a odpovědi a opravdu radši pozvu odborníka.
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 05.11.2013, 09:04 » |
|
Dost běžná závada v instalacích s vodiči N a NG popř. i AY v trubkách, tzn. instalace starší 40 až 50 let, kde bývají vodiče stejné barvy nebo již tak zestárly, že barvy nejsou k rozeznání. Jakmile se někdo pokusí o úpravy či opravy ve svorkovacích krabicích a nebo připojení dalšího rozvodu (brr! - ale i tací jsou), je vysoká pravděpodobnos t přeházení vodičů a pak v části domu bývá fáze na kolíkách zásuvek. Řešil jsem několikrát, jednou dokonce celé patro (světla, zásuvky vše jeden okruh) RD mělo fázi v zásuvkách na kolíku a ve vypínačích se vypínal vodič PEN. Naštěstí se nic nestalo ani v souvislosti se zásuvkami, všechny lustry byly buď ve dvojité izolaci nebo neměly ochranný vodič zapojený. Bohužel i takové závady se nachází, ne vždy jsou dílem kutilů.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 05.11.2013, 09:13 » |
|
I já jsem to potkal- elektroúdžbář z továrny měnil kolegovi doma zásuvky. V první zásuvce v bytě dva černé, které prohodil- v celém bytě fáze na kolících. Měli to tak rok, než se ozvali- paní když se opřela o myčku a zároveň měla ruce ve dřezu (stojánková baterie), měla nepříjemný pocit. Lednička stála vedle velmi dobře uzemněného plynového topidla- až jsem se zpotil, když jsem si představil, jak snadné bylo přijít k úrazu.
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 05.11.2013, 10:18 » |
|
... a prý to jen nějak bručí. ...
Výraz "bručí" může znamenat různé projevy. Jedním s nich je "jiskření" pokud se někde vytvoří přechodový odpor. Cihla nehoří, panel také ne, ale hasiči by mohli vyprávět co dokáže nějaký špatný spoj v "hořlavém" bytovém jádru, pod hořlavým obložením,... Nějakou důkladnější kontrolu za účasti "dostatečně vybaveného" elektrikáře rozhodně nic nezkazíte
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #15 kdy: 05.11.2013, 11:21 » |
|
Včera jsem opravoval osvětlení kanceláře (uvolněná svorka v krabici, celkem banalita). Vlezl jsem do krabice nad vypínačem a zíral, že mám na PE napětí. Totálně nesrozumitelný chaos. Otevřel jsem dvojvypínač pod krabicí a nevěřil svým očím. Přívod hnědá, první odvod modrá, druhý odvod zeleno/žlutá. Správce se mě zeptal, jestli už jsem letos nějakou koupil. Jestli ještě ne, je prý na čase to dohnat .... Jednu koupit by měl ten pučmidrát, co to tam takhle nastražil!
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 06.11.2013, 07:33 » |
|
Zrovna včera jsem náhodou hovořil s kolegou, který mi vyprávěl, jak se potkal s téměř novou instalaci v jakési budově firmy, kde vše bylo zapojeno vodiči v provedení A (č-h-š. Od poslední zásuvky až do rozvaděče, světla, vypínače.
Jak dlouho se dělá poslední fázový vodič šedý? Dá se říct, že pár let. Před čtyřiceti léty bych se tomu nedivil, tehdá bych to možná i pochválil, protože nebylo nic divného, že celá instalace byla černými vodiči a na koncích maličké návlačky z barevné bužírky, protože ani té nebylo dost. Tak jsme chvíli přemýšleli, jak tohle mohlo vzniknout a rozumného vysvětlení jsme se nedopracovali. Chtěl bych od této budovy vidět revizi a znát onoho RT, co se pod ní podepsal. Jak za starých časů by si zasloužil vykoupat ho v koši v zimní Vltavě.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|