Existuje neaky sposob urobenia 3 fazovej zasuvky z jednej fazy ?

[MareK Korchan]

Existuje neaky sposob urobenia  3 fazovej zasuvky z jednej fazy ?

#117#

[Yokotashi]

Existuje, ale nebude se vam libit.

Prvni moznost je napajet jednou fazi seriovy (universalni) motor s regulaci otacek a na jeho hridel pridelat 3-faz generator.

Druha moznost je jednu fazi usmernit a nasekat trifazovym menicem (levne to nebude a doma to nepostavite - jsou-li vase znalosti takove, ze se na tohle potrebujete zeptat).

Na jednoucelove veci (pripojeni jednoho jedineho konkretniho motoru) se da treti faze vyrobit vhodnym stridavym vykonovym kondenzatorem (je to treba typicky v automaticke pracce),  ale neni to uplne dokonale. Pro motor, ktery potrebuje 400V (nejde prepojit z hvezdy na trojuhelnik) budete potrebovat jeste trafo 230V->400V (trafo s primarem na 400V a odbockou na 230V se da pouzit jako autotrafo).

[MareK Korchan]

Na tuto otazku som sa pytal zamerne pretoze moja mama este v starom dome ma privod iba jednofazovy a chcel by som k nej doviest cinkular ktory je samozrejme na 400V ma 5,6 kw odber  a ak by som mohol poprsit  priblizit tu problematiku s tym kondenzatorom existuje neaky vypocet kolko ma mat kapacitu ?a ako sa to vobec zapoji  som slaboprudar preto sa pytam dakujem

[Petr Doležal]

Nebyla by jednodušší řetězová pila na 230V ? Dnes už za pár šupů.

[Jirka Š. Svejkovský]

Bacha na cirkulárku! Při sníženém výkonu na 3x230V má tendenci se zakusovat. Zpětný vrh je svinstvo a dokáže hodně ublížit!

[František Šohajda]

Dnes i už benzinová pila vyjde na 2500.-Kč.....nová se zárukou 2 roky...
A distributor el. energie může klidně stávkovat...

[Petr Doležal]

Šohajda 
A dá se s ní i do lesa.

[Yokotashi]

Pokud ta cirkularka neni na 400V zapojena do hvezdy (takze by sla prepojit do trojuhelnika),  tak
to vubec nema smysl, protoze byste potreboval 5.6kW trafo 230->400V. Je pravda, ze staci
autotrafo, ale i tak musi mit jadro na 2.4kW. Pokud se vam tedy nekde nevali alespon 2.4kW
trafo s primary 230 a 400V, nema to vubec cenu, protoze to vubec nebude levne.

Pokud muzete prepojit pilu do trojuhelnika (ale motory na 4kW by se mely rozbihat prepinacem
hvezda-trojuhelnik, takze pokud to neni samo-domo, rozbihate na hvezdu a pak prepinate
na trojuhelnik pro provoz, takze uz neni kam prepnout),  nebo mate trafo a je tam aspon 25A jistic
(a to bude chtit hodne pomaly rozbeh!),  ma smysl resit kondenzator.

C = 68P (uF; kW) => 380uF / 450V stridavych ... do zarivek se dava tusim 10uF, do pracek snad 25uF.
Kupovat to nove by taky vyslo na peknych par tisic. Kondenzator musi byt na stridave napeti, dost velky proud (aspon 10A) a rozhodne zadna hracka z kondezatoru z PC zdroju a diod - to exploduje hned, jak
date polinko do kotouce.

Pokud mate i kondenzatory, tak to muzete zkusit. Po odpojeni na kondenzatorech zustane az 60J energie, takze bez vybijeciho odporu je to smrtici zarizeni!

Normalniho elektrikare asi trefi slak, az to uvidi, ale doporucuju, abyste si k tomu prizval nekoho rozumneho s elektroprumysl ovkou, nebo znameho elektrikare, ktery dokaze eliminovat ty nejnebezpecnej si casti celeho projektu. Moje doporuceni je - pokud mate soucastky a budete to delat - zapojte to, pouzijte a rozeberte. Nebo to udelejte do krabice a tu po pouziti schovejte a odmontujte zasuvku i zastrcku, at to nikdo neznaly nezapoji. Zkuste se u toho nezabit, at to neni na me :-). Hlavne si o tom neco prectete.

Dalsi zajimava otazka je, co udela normalni 16A zasuvka, az ji potece 25A. Pokud v ni neni alespon 2.5mm^2 (lepe 4mm^2) medeny drat, tak to vubec nema cenu delat - asi to shori ve zdi. Ale to je resitelne montazi 25 1-f zasuvky nekam k rozvadeci.   

[Radomir Kubíček]

Pořiďte si 3 fáz! Pokud máte hlavní jistič 1f 25A, tak rozvodným závodům zaplatíte 300,- KČ za každou Ampéru 7500,- KČ za změnu na 3 fáz. rozvaděč např PER1 s jističem 3f 25A kolem 4000,- KČ kabeláž kolem 1000,- KČ a k tomu práci elektrikáře + revizi. T o je podle mne pro požadovaný příkon ideální řešení a možná i nejlevnější. Na motor použijte rozběh YD.

[Lukáš Rotrekl]

A propos 5,6kW motor v jedne fazi bude kolem 28A při účiníku 0,85. To máte přípojku 32A v jedné fázi? 

Jinak zřejmně i když nevím jestli pro tento výkon, bude možné koupit i frekvenční měnič se vzsupem 230V a výstupem 3x400.....no ale ta cena....

[MareK Korchan]

Takze vazeny odbornici teraz ste ma dostali a ked ste ma uz odhovorili od danej veci by som sa opytal na par veci ale iba cisto teorticky:

Kebyze ma dom iba dvojfazove pripojenie (viem ze take nic nieje ale cisto iba teoreticky) trafo by nebolo potrebne kedze je medzi fazmi spominanych 400 V. Ako by sa spraval trojfazovy motor kebyze ho napojim len na dve fazy. rozkrutil by sa ? alebo by sa pouzil neako ten startovaci kndenzator.. a vlastne preco sa robia 3fazove vedenia ved ked som teraz nedavno zapajal na byte sporak ktory mal majitel s francuzka som ho pripojil iba na 2 fazy a co som cital nie kazda krajina ma rovnako dimenzovanu velkost napatia a pocet faz ?

[Georgis Fasulis]

Marek K:
3 fázový motor má jmenovité vlastnosti (výkon, moment atd..) jen při připojení na 3 fázovou síť o daném napětí. Všechno ostatní je bastl.
Pro vás by bylo možné také řešení - frekvenční měnič s jednofázovým napájením (vstup - 230V 1f) a s výstupem - 3f 400V. Kouzlo tkví v dvojí přeměně enrgie - vstup se v FM vždy nejprve usměrní a pak se střídačem moduluje na cokoliv - v daném případě na 3 fáze o daném napětí s proměnlivou frekvenci.
Obávám se ale, že pro vaši aplikaci by to bylo asi zbytečně drahé, ale když seženete takový měnič od někoho se slevou, tak proč ne.

[František Šohajda]

Měnič na motor 5,6 kW stojí jak 10 cirkulárek.??
Tam asi cesta nepovede...

[Vladimír Radimák]

A co koupit cirkulárku na 230V?
Jen příklad:
7000,- bez dph - 1800W/230V/16A
jsou i levnější, bohužel i dražší...
Rozhodněte se sám jestli chcete něco bastlit, zvyšovat hodnotu přívodního jističe, nebo koupit takovou, která pojede na stávajicí rozvod.

[asd]

A propos 5,6kW motor v jedne fazi bude kolem 28A při účiníku 0,85. To máte přípojku 32A v jedné fázi? 

Jinak zřejmně i když nevím jestli pro tento výkon, bude možné koupit i frekvenční měnič se vzsupem 230V a výstupem 3x400.....no ale ta cena....

Který měnič zvládne při vstupu 230V mít na výstupu  3x400V ?

[Yokotashi]

Kebyze ma dom iba dvojfazove pripojenie (viem ze take nic nieje ale cisto iba teoreticky) trafo by nebolo potrebne kedze je medzi fazmi spominanych 400 V. Ako by sa spraval trojfazovy motor kebyze ho napojim len na dve fazy. rozkrutil by sa ? alebo by sa pouzil neako ten startovaci kndenzator.. a vlastne preco sa robia 3fazove vedenia ved ked som teraz nedavno zapajal na byte sporak ktory mal majitel s francuzka som ho pripojil iba na 2 fazy a co som cital nie kazda krajina ma rovnako dimenzovanu velkost napatia a pocet faz ?

Mate-li 2 faze (mineni 2 faze a nulu - ne jen 2 faze bez nuly),  ziskate treti jejich sectenim a vynasobenim -1, coz lze zaridit dvema oddelovacimi transformatory 230/230V.

Mate-li 2 faze bez nuly (tak nezapojite zadnu 230V spotrebic),  pak by vam stacil uz jen ten kondenzator, ale ma to dve nevyhody:
- ke kazdemu motoru byste mel jiny, drahy, velky kondenzator. Asynchronni motor se pouziva proto, ze je jednoduchy.
- s kondenzatorem ziskate elipticke pole, ktere se navic deformuje se zatezi, nikoliv kruhove. Takze NEJAK klesne vykon motoru a zaberny moment. Tusim, ze se udavalo snad 80-90% oproti provozu na 3 faze, ale fakt uz si to nepamatuju.

Mozna by se vyplatilo vymenit v cirkularce motor za nejaky univerzalni (ale ten asi neprezije odlehceni a roztrha se - kotouc naprazdno ho nezatizi),  nebo stejnosmerny  derivacni a usmernovac (usmernovac je levna zalezitost).

Vyrabet neco, cim ziskate trifaz, se muze vyplatit leda jestli mate vetsinu soucastek ,  meraky a vite, jak na to.

[Marek Korchan]

Yokotashi-
AKo ste to myslel ze scitat a vynasobit -1 a cez oddelovaci transformator?
A  ohladne toho kondiku to sa by sa zapojilo tak ako sa pripaja 3fazovy asinchronny motor na jednu fazu len stym ze by som pripojil na U1 -L1,W1 kondik z U1, V1-nanamiesto N dal L2  ? snad sa rozumiemie pre istotu to nacrtnem v skicaru dakujem za odpovede fakt sa snazim tomu pochopit

[Fuk Tomáš]

AKo ste to myslel ze scitat a vynasobit -1 a cez oddelovaci transformator?

viz: