Není lepší o dvouvodičového rozvodu odpojit kolík zásuvek před fíčkem?

[Lukáš Rotrekl]

Sorry jestli se vás to dotklo, ale napadlo mě to jako srovnání pro laika...

[Milan_Sk]

p. Rotrekl ako srovnání to beru

[Hugo K.]

Dovolím si čistě teoretickou otázku.
Budu užívat pouze a jen spotřebiče II.třídy.Osadí m nezáměnné zásuvky umožňující připojení pouze spotřebičů II.třídy.
Jištění provedu jističochránič i.
Musím provést třívodičový rozvod, ( protože obvod musí být tvořen plným počtem vodičů ) ?
Nebo se zde naskýtá prostor pro hrátky se slovíčky?

[Jiří Schwarz]

"Dvoužilový" rozvod už není finančně o tolik levnější, aby se vyplatilo připravit si do budoucnosti zbytečné komplikace!
1) když zapomenu na nějaké vícenásobné zásuvky pro pohyblivé přívody, dělá nějaký seriozní výrobce zásuvku. které by se dala použít jen pro spotřebiče třídy II? A "ploché" vidlice u spotřebičů třídy II jsou zpravidla pro proudy do 2 nebo 2,5A.
2) dnes se běžně tahá vedení 3x1,5 (nebo 4x pro 2 okruhy) ke světlu, které je ve třídě II, protože co kdyby tam někdy někdo chtěl dát lustr ve třídě I ? To by vám pěkně poděkoval za tu "úsporu"
3) existují jistá standartní řešení, mj. doporučená ČSN 33 2130, ed.2 a tam, kde nám v tom něco závažného nebrání, je vhodné používat standartní řešení. Až když to z nějakého důvodu nejde, hledáme alternativní možnosti.

Jen poznámka k tomu 3. bodu - v obytných nebo kancelářských prostorech asi těžko najdeme něco, co by nešlo standartním způsobem udělat. Jako příklad co nejde - na nádraží, kde je elektrická trakce, nemůžeme na kameru namontovanou na trakční stožár připojit PE vodič! Pak se hledá alterativní řešení ochrany před NDN.

[Milan Hudec]

Dovolím si čistě teoretickou otázku.
Budu užívat pouze a jen spotřebiče II.třídy.Osadí m nezáměnné zásuvky umožňující připojení pouze spotřebičů II.třídy.
Jištění provedu jističochránič i.
Musím provést třívodičový rozvod, ( protože obvod musí být tvořen plným počtem vodičů ) ?
Nebo se zde naskýtá prostor pro hrátky se slovíčky?

Prostor s hrátky se slovíčky se po vydání 4-41 ed.2 čl.412.1.3 zúžil na instalace v "průmyslu" ,  takže v domácnosti - plný počet vodičů.
Obecně lze ještě připomenout možnost přechodu z TN-C na TT i v rámci domácnosti.
Toto řešení doporučuji při nasazování sporáků s přívodem el.,  k zamezení proudů tekoucích po přívodní hadici plynu s kovovým pláštěm.

[Oliver Mička]

Ja vám môžem len doporučit tie zásuvky s prúdovým chráničom v sebe. Sám som ich niekolko v panelákoch montoval priamo do kúpelne  a do kuchine. Cena takej zásuvky je +/- totožná s jedným prúdových chráničom a je priamo určena tam kde je sieť TN-C (dvojvodičová L+PEN) 

[Milan Hudec]

Ja vám môžem len doporučit tie zásuvky s prúdovým chráničom v sebe. Sám som ich niekolko v panelákoch montoval priamo do kúpelne  a do kuchine. Cena takej zásuvky je +/- totožná s jedným prúdových chráničom a je priamo určena tam kde je sieť TN-C (dvojvodičová L+PEN) 

+/- stejná??
Jinak souhlas, řešení je to dobré.

[Oliver Mička]

+/- stejná?
Jinak souhlas, řešení je to dobré.

V porovnáni so sekaním drážky a tahaním novej inštalácie do kúpelne si myslím že ano

[Ižák Ctibor]

Ja si myslím , že si tam ten prúdvý chránič pred tie ističe do ističovej skrini kľudne môžete dať. Avšak žiadne odpájanie kolíkov v zásuvkách. Ten chránič podľa mňa bude pracovať tak, že pokiaľ akoukoľvek cestou unikne z obvodu väčší prúd ako vypínací prúd chrániča ,  musí vypnúť. To znamená,  že ak cez kostru spotrebiča cez vás ujde do zemi prúd 30mA, chánič vypína, nakoľko tento prúd sa cez chránič nevrátil .
Prepáčte ak som to nevysvetlil dosť pochopiteľne. Prípadne sa ozvite a hodíme reč.

[Jiří Buben]

Ten chránič podľa mňa bude pracovať tak, že pokiaľ akoukoľvek cestou unikne z obvodu väčší prúd ako vypínací prúd chrániča ,  musí vypnúť. To znamená, že ak cez kostru spotrebiča cez vás ujde do zemi prúd 30mA, chánič vypína, nakoľko tento prúd sa cez chránič nevrátil .

Nakreslete si zásuvku v TN-C a před ní chránič. Zjistíte, že ten chránič je tam na nic, protože veškerá ochrana bude na klasickém jističi. Takže radíte vyhodit peníze za chránič, který tam bude zbytečně.
Navíc použití chrániče v síti TN-C není dovolené v SR ani v ČR, viz ČSN (STN) 33 2000-4-41 ed.2 článek 411.4.5.

[Lukáš Rotrekl]

On ale teoreticky fungovat bude, pokud bude unikající proud z obvodu nulový (téměř nulový). Tzn. vezmu pračku postavím na dielektrický koberec, pak ano, ale.....
Ale to je teorie!! V praxi to prostě nefunguje....

Teď neřeším zakázáno povoleno, řeším technickou funkčnost...

[Vladimír Přibyl]

Ja si myslím ,že si tam ten prúdvý chránič pred tie ističe do ističovej skrini kľudne môžete dať. Avšak žiadne odpájanie kolíkov v zásuvkách. Ten chránič podľa mňa bude pracovať tak, že pokiaľ akoukoľvek cestou unikne z obvodu väčší prúd ako vypínací prúd chrániča ,  musí vypnúť. To znamená, že ak cez kostru spotrebiča cez vás ujde do zemi prúd 30mA, chánič vypína, nakoľko tento prúd sa cez chránič nevrátil .
Prepáčte ak som to nevysvetlil dosť pochopiteľne. Prípadne sa ozvite a hodíme reč.

Takovou radu bych od vas nečekal, nejenže vpodstatě valnou vetšinu jeho funkce ztratíme, to že přes nás bude unikat nějaký proud je už velmi špatná situace, ale při vybavení chrániče budeme postrádat i ochranou funkci na kolíku, což je určitě vkaaždém případě špatné ikdyž budeme odpojení od zdroje. Já měl za to že ten PEN nerozdělujeme a nepřizemňujeme pro srandu králíkům, projít instalaci a hlavně přívod PEN a pospojení bude bezpečnější než tvořit nějaké paskvili, nepatří tam. Ikdyž má TN-C svoji nevýhodu oproti TN-S fungovalo to tak dost dlouho a při správné údržbě bude fungovat líp než tohle.

[Lukáš Rotrekl]

A samozřejmě, jak píše kolega pode mnou, chránič zafunguje až si někdo šáhne....

[Zdenek Hejčl]

Opravdu myslíte, že chránič bude fungovat a budu moci zapojit do té zásuvky spotřebič a používat jej?
Odpovím ano, bude fungovat tzn. že po připojení spotřebiče vypne. A na co je mi taková zásuvka, na testování?  
V zásuvce má uživatel pouze 2 dráty vodič L a vodič PE N sloučený. A za chráničem nelze spojit N s PE, nebo použít jenom vodič N s přidruženou funkcí PE. Bohužel pak to nefunguje tak, jak má. Jsou to jen vyhozené peníze.
V tomto případě je nejlevnější použít zásuvku s chráničem, i když má svoje nectnosti.

[Jiří Buben]

Pokud jej zapojíte tak, že magnetickým obvodem chrániče protáhnete L i PEN, tak vám vypínat nebude a budete mít chránič pouze jako ozdobu v rozvaděči. Pokud jej zapojíte tak, že chráničem protáhnete pouze fáze, tak vám bude vypínat a nikdy vám zásuvka nebude fungovat (maximálně při měření napětí voltmetrem s vysokým vstupním odporem). A pokud jej zapojíte tak, že před chráničem rozdělíte vodič PEN na samostatný vodič PE a N, tak vám na výstupu bude u kabelu v síti TN-C chybět jeden vodič. V případě že za chráničem tyto vodiče opět spojíte, zase docílíte toho, že vám chránič bude neustále vybavovat.
Tímto jsme vyčerpali veškeré špatné kombinace připojení chrániče v síti TN-C. Jakmile instalujete někde chránič, musíte mít za ním síť TN-S. Z výše uvedeného je snad zřejmé, proč se chrániče nesmí používat v síti TN-C.
Jak jsem již uvedl a uvedli to tu i jiní. Pokud by jste chtěl mít zásuvky chráněné proudovým chráničem v síti TN-C a vyhnout se sekání, tak nejjednoduším řešením jsou již zmíněné zásuvky s vestavěným proudovým chráničem.

[Milan_Sk]

Dakujem všetkým za príspevky a pomoc. Je to tak napojené, tak že prvá je napájaná zásuvka v kúpeľni a potom z nej kuchyňa.  Blbé je na tom to, že ak by som odpojil tu vetvu tak mi neide ani zásuvka v kuchyni a to by nám chýbalo. Zatiaľ rozmýšľam ako obísť kúpeľňu a radšej tú vetvu - zásuvku odpojiť úplne od elektriny.  Ja by som bol najradšej ak by bolo odpojená úplne vetva čo ide cez kúpeľňu. Spomínaný prúdový chránič v zásuvke neviem či mi pomôže z toho hľadiska, že do zásuvky v kúpeľni sa nikdy nič nenapája. Ináč je to super vec chránič v zásuvke. Prajem pekný deň.

[Milan_Sk]

p. Buben napísal Ste to veľmi dobre a zrozumiteľne, dakujem Vyčerpal Ste všetky možnosti zapojenia prúdového chrániča.  Moja otázka a úvaha na začiatku príspevku bola úplná BLBOST !

[Václav 3]

Ja si myslím ,že si tam ten prúdvý chránič pred tie ističe do ističovej skrini kľudne môžete dať. Avšak žiadne odpájanie kolíkov v zásuvkách. Ten chránič podľa mňa bude pracovať tak, že pokiaľ akoukoľvek cestou unikne z obvodu väčší prúd ako vypínací prúd chrániča ,  musí vypnúť. To znamená, že ak cez kostru spotrebiča cez vás ujde do zemi prúd 30mA, chánič vypína, nakoľko tento prúd sa cez chránič nevrátil .
Prepáčte ak som to nevysvetlil dosť pochopiteľne. Prípadne sa ozvite a hodíme reč.

Tak to je téměř stejná situace, jako když pův. tazatel chtěl odpojit ochranné kolíky zásuvek.


Velice smutné, že takovou radu poskytl verifikovaný člen tohoto portálu.