Jan Noshudek
|
|
« kdy: 23.08.2013, 11:58 » |
|
Provádím elektroinstala ci bytu 2+1 v panelovém domě. Firma, která toto provádí, tvrdí, že jako přívodní kabel z elektroměrovéh o rozvaděče musí použít CYKY 5Jx6mm (m.j. žádný 3f spotřebič nemám, ani mít nebudu...) Kolega, kterému také předělávali elektroinstala ci má ale přívod 3Jx6mm.
Kde je uvedeno, že musí být 5žílový? Nechce si firma pouze naúčtovat kabel, který ji např. zbyl z jiné akce?
Původní nesmyslná otázka zněla: "Jaký kabel použít pro bytovou rozvodnici?"
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #2 kdy: 23.08.2013, 13:34 » |
|
Jděte do toho. Jak píše kolega, teď dáte pár desetikorun za to, co by vás potom stálo pár tisíc. Až si vaše manželka vzpomene, že chce sklokeramickou desku, velmi to oceníte. A ještě bych tam natáhl 3Jx1,5 pro případný signál HDO.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 26.08.2013, 09:23 » |
|
To má samozřejmě logiku...ale i tak mi to přijde divné dát do normy a tím pádem nařídit něco, co zákazník nepotřebuje.
Musíme si uvědomit jednu souvislost. Na každé budované elektrické zařízení musí být vypracován projekt. Protože bytů se staví nebo rekonstruuje velké množství a spousta věcí se tam opakuje, máme normu ČSN 33 2130, ed.2 ve které je něco jako vzorový návod pro řešení elektroinstala ce v bytech, bytových domech,... Pokud se toho budeme držet, zjednodušíme si projekt, nemusíme svolávat komice pro určení vlivů a podobně, pro koupelnu použijeme normu ČSN 33 2000-7-701, ed.2 a máme další "vzorové řešení", která nám celý postup zjednoduší... Samozřejmě mohu říci, že nepotřebuji "návod podle 2130 a 701", že půjdu vlastní cestou. Ale neměl by mi nikdo schválit řešení s menší bezpečností, než předepisují zmíněné normy. Takže mohu ušetřit něco za kabel, připlatím si výrazně více za projekt a budu mít tu "výhodu", že pořád budu tak trochu omezen ve využití elektrické energie... On vám s největší pravděpodobnos tí dodavatel na 1f přípojce nedá více než 25A. Takže kdyby to někdy nestačilo, muselo by se to celé předělat... 3f přívod + minimálně 2 vodičový kabel pro ovládání (HDO) je dnes naprostý standard a vím o lidech, co to neudělali, když mohli, a pak je předělání stálo více jak peněz, tak komplikací.
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #11 kdy: 26.08.2013, 17:28 » |
|
U bytů svoláváte komisi na určení vnějších vlivů?
Samozřejmě! My to děláme každý druhý pátek. Máme to Na čekárně, účast povinná, bezpečnost především!
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 26.08.2013, 18:05 » |
|
... U bytů svoláváte komisi na určení vnějších vlivů?
A proč? Právě proto, že využiju zmíněnou ČSN 33 2130 (aktuálně platná ed.2) a podle potřeby "sedmičkovou řadu" (např. 33 2000-7-701 v aktuální edici pro koupelnu), tak to posuzuji jako jakési vzorové řešení, proto bych asi komisi svolával jen kdyby tam mělo být něco, s čím norma nepočítá... Norma není ZÁKON, norma je NÁVOD, a špatné je, když si z normy vyberu to, co se mi líbí a tvrdě ignoruji to, co se mi právě nehodí
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
trucker
|
|
« Odpověď #13 kdy: 26.08.2013, 19:00 » |
|
Hm... ale taky je tam uveden minimální průřez Al 2,5mm.
Norma by měla být jen doporučením...
Pro zajímavost, kde je uveden zákaz použít nižší průřez Al, nebo je to taky jen doporučení?
|
|
|
|
Robert Jedek
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 26.08.2013, 19:28 » |
|
Hm... ale taky je tam uveden minimální průřez Al 2,5mm.
Kde, v té revizi, to tam máte někde slabší? Tomu se mi ani nechce věřit. Pro zajímavost, kde je uveden zákaz použít nižší průřez Al, nebo je to taky jen doporučení?
7.7.2 / ČSN 33 2130 ed.2 Použití je podmíněno pouze k opravám stávajících vedení.
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 26.08.2013, 19:33 » |
|
Hm... ale taky je tam uveden minimální průřez Al 2,5mm.
Norma by měla být jen doporučením...
Pro zajímavost, kde je uveden zákaz použít nižší průřez Al, nebo je to taky jen doporučení?
Norma je sice nezávazná, takže ji můžeme chápat jako doporučení, návod,... Ale "podlézt" požadavek normy je problém, protože kdyby se něco stalo, soudní znalec napíše posudek a soudce se bude ptát:...proč jste to udělali méně bezpečné než vám radila norma...? A neměli bychom zapomínat ještě na jedno pravidlo - nezávazný dokument se stává závazným, pokud na něj odkazuje jiný, závazný, dokument. Takže pokud budu mít ve schváleném projektu pro stavebním povolení napsáno, že instalace bude podle "2130 a řady 2000", hromosvod podle 62305, už to, co je napsáno v normě, nejde brát jako pouhé doporučení. Al vodiče - asi to nevzniklo jen tak samo od sebe, ale na základě problémů, průšvihů, že již asi od roku 1996 požaduje ČSN 33 2000-5-54 (od základní verze až po ed.3) průřez PEN minimálně 16mm2 Al. Není to norma jen česká, toto pravidla s normou převzali další státy.
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
trucker
|
|
« Odpověď #17 kdy: 26.08.2013, 19:43 » |
|
Mám zkušenost, na staré instalaci v přívodu k bytu (bohužel byl můj) uhořel nulák, při výměně jsem zjistil že vodič N byl průřezem slabší než vodiče L123. .......... ale šlo to 25 let
|
|
|
|