|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #19 kdy: 12.02.2019, 19:20 » |
|
Funguje to aj opacne, elektrikar si kupi drazkovacku a SDS max korunku a reze panely bez ohladu na statiku.
A není téma trochu jiné? Je potřeba si uvědomit, že i tam kde nehrozí přímej úder, hrozí možné přeskoky, možnost vzniku indukovaného napětí a podobně. Takový slepý svod vedoucí přímo do obýváku, je fakt "radost" kterou bych si doma rozhodně nepřál mít. Bát se že když si zatopím abych si během bouřky udělal příjemné teplo a pohodu, pokaždé když půjdu přiložit. No nic moc předstva. Ti krbaři byli prostě tupci kteří ani neměli snahu zjistit proč ten požadavek v projektu je. Tupě poskládali svou část skládanky a nic více je nezajímá. Ještě "hrdinsky" zemnič zazdí a nepřipojí ke krbu. To je prostě známka ubohé tuposti.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #20 kdy: 13.02.2019, 09:35 » |
|
Ti krbaři byli prostě tupci kteří ani neměli snahu zjistit proč ten požadavek v projektu je. Tupě poskládali svou část skládanky a nic více je nezajímá. Ještě "hrdinsky" zemnič zazdí a nepřipojí ke krbu. To je prostě známka ubohé tuposti. Souhlasím...al e? Ani před 8 lety na školení ,kde byli jak TIČR tak i bývalí pracovníci (ITI) kteří zde na elektrice hodně publikují, řekli že zařízení (tehdy zárubně) pokud nemají uzemňovací svorku z výroby s atestem (změřeným odporem každého výrobku,tak jak to dějají ABB u přizemňovacích vodičích-mají tam revizní papír od každého výrobku) je nějaké dodělávání k ničemu!! Bylo to ve smyslu prostor ve zdravotnictví,kde byli antistatické podlahy! Dokonce jeden vyřkl takovou větu, že on jako soudní znalec v případě "nehody" šel po montérovi ,který dodatečně bod přizemění udělal!! Ptali jsme se jak to tedy dělat, všichni krčili rukami -takový výrobek u nás není v prodeji. Toto by se mohlo vstahovat i na krbovou vložku ,která nemá od výrobce bod pospojení!!
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #21 kdy: 13.02.2019, 09:50 » |
|
Taková Cu trubka ho taky nemá a přece mám několik možností jak to udělat. Stejně jako v případě krbové vložky, případně komínu. Spíš mi to zní jako výmluva.
O lidech kteří vyhrožují tím že by po vás šli a přitom neumí odpovědět jak to provést správně tak aby k tomu nedošlo, si mohu myslet své a nic dobrého to nebude. Navíc mohu už nevím po kolikáté říci jen to, že všechna opatření jen snižují rizika na takzvanou přijatelnou úroveň. Vždy zůstává určité zbytkové riziko a na tom se jen tak nic moc nezmění. Nic nejde udělat 100% bezpečné.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Václav Třetí
Online
|
|
« Odpověď #22 kdy: 13.02.2019, 10:16 » |
|
Pokud se vrátím k původnímu dotazu, není mi jasné, jak někdo, kdo možná má přečtené dvě kominické normy a jeho technika končí u zrcátka pro nahlížení do díry, může rozporovat projekt VTZ elektro.
Dobří kominíci mají již daleko lepší vybavení než zrcátka, umí prohlídnout komín kamerou. Ovšem není jich mnoho.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #23 kdy: 13.02.2019, 11:24 » |
|
Dokonce jeden vyřkl takovou větu, že on jako soudní znalec v případě "nehody" šel po montérovi ,který dodatečně bod přizemění udělal!!
No tak to je snad naprosto v pořádku, že půjde po možných příčinách. A když se ukáže a prokáže, že příčinou bylo nekvalitní provedení...
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #24 kdy: 13.02.2019, 23:27 » |
|
Jde o to, co se tim sleduje. Pokud mluvime o premosteni kominove vlozky v zone LPZ0B kde se s primym uderem nepocita, tak jsme nad pozadavky norem kde neplati zadna pravidla ani omezeni. Tam je jiz stejne "spravne" jedna pasovina, rovnez jak pet dalsich kolem ni. Co na to reknou montazni podminky vyrobce treba Shiedel a revize komina je vec jina. Pokud ale ve vypoctech rizik "ofiko" pripustime primy uder blesku do vlozky z ruznych duvodu, pak je vsechno spatne. Situace ve ktere takove reseni pri zbloudilem blesku pomuze ma jiste sva procenta, bohuzel ty ma rovnez situace ve ktere to bafne nebo ublizi. Nutne to neni, ale pro pocit..., proc ne :-).
Vzpoměl jsem si na svůj již letitý pokus ohledně měření vodivosti špinavého a čistého komína pomocí zmuchlaného alobalu dole a u jeho ústí, celkem nářez který mě v problematice dost posunul, ovšem až poté co jsem se umyl
|
|
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #27 kdy: 14.02.2019, 17:10 » |
|
... Není chybějící uzemnění selhání elektrikáře, který si nezajistil aby byl "u toho"?
Jako elektrikář bych se takovému obvinění dost bránil! Projektant by měl vědět co projektuje a pokud je třeba nějaká spolupráce více profesí, musí to být jasné, co vše se po které profesi žádá a investor by si to měl dokázat ohlídat nebo by si měl zaplatit "stavbyvedoucíh o", který to ohlídá za něj. Jenže o (ne)kvalitě nebo nedostatečnost i obsahové i odborné u některých projektů (a projektantů) by se dalo debatovat hóóódně dlouho... A i při relativně malých úpravách objektu, kdy nepotřebujeme obsáhlý projekt, je správné, když se dělá podle nějakého plánu, který někdo konzultuje se všemi dotčenými, aby se na nic nezapomnělo...
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #28 kdy: 14.02.2019, 17:48 » |
|
Není chybějící uzemnění selhání elektrikáře, který si nezajistil aby byl "u toho"?
Pokud dostal zadáno realizovat komplexní ochranu před bleskem podle projektu, pak asi bude mít co vysvětlovat.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Juraj Rojko
Offline
|
|
« Odpověď #29 kdy: 14.02.2019, 18:01 » |
|
Dobrá, může to být i stavbyvedoucí, dozor atd., pokud ovšem vůbec budou tušit, že se něco takového má udělat. (Viz ta kvalita projektů). Elektrikář by měl tušit i bez projektu a upozornit, zejména pokud s tím má opakovanou špatnou zkušenost. Ale šlo mi hlavně o to, kde končí práce na VTZ? U obkladače nebo instalatéra v koupelně také budete očekávat, že dokončí pospojování a budete to dokonce od nich požadovat?
Reaguji zejména na to "krbaři to schválně nepřipojili ". Plně bych chápal rozhořčení, pokud by to bylo "schválně mi nezavolali, i když jsme se domluvili".
|
|
|
|
Václav Třetí
Online
|
|
« Odpověď #30 kdy: 15.02.2019, 15:43 » |
|
Vrátím se ještě k myšlenkám a pokusům kol. Hudce:
Saze vodí, protože je to z větší části uhlík a ani vyčistěný komín nebude nevodivý, protože se nedá vyčistit dokonale. Pokud si za bouřky zatopím, nastává další problém a to je teplý kouř, který by se mohl blesku také "líbit".
Já uvažuji, že uzemnění kovové krbové vložky je třeba a pokud k tomu není uzpůsobena od výrobce, tak by bylo možná užitečné se výrobce dotázat proč tomu tak je. Dále si myslím, že žádný rozumný soudní znalec nemůže uzemnění krbové vložky považovat za úkon, který zhoršil její bezpečnost.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
|
Václav Třetí
Online
|
|
« Odpověď #32 kdy: 15.02.2019, 18:07 » |
|
Na to vám neumím odpovědět, tam už je mnoho neznámých.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #33 kdy: 15.02.2019, 19:42 » |
|
Na to vám neumím odpovědět, tam už je mnoho neznámých.
Bouřky jsou vesměs po topné sezóně. Moje měření vodivosti je z roku 2007 a dopadlo konretně takto: Pořádně zasviněný cca 100 Ohm Po vyčistění cca 500 Ohm Nevložkovaný komin 10m výška.
|
|
|
|
|
Radim Strycharski
Offline
|
|
« Odpověď #35 kdy: 15.02.2019, 20:02 » |
|
Já uvažuji, že uzemnění kovové krbové vložky je třeba a pokud k tomu není uzpůsobena od výrobce, tak by bylo možná užitečné se výrobce dotázat proč tomu tak je. Dále si myslím, že žádný rozumný soudní znalec nemůže uzemnění krbové vložky považovat za úkon, který zhoršil její bezpečnost.
Souhlas. Že cizí vodivá část není uzpůsobena k pospojování, neznamená, že se nemá nebo nesmí pospojit. Od toho je to "cizí vodivá část", takže něco neurčitého, o čem toho moc nevíme, což ale není na překážku v pospojování. Zastánce "nepospojování" musí počítat s požadavkem na demontáž cizí vodivé části, s čímž asi nepočítá.
|
|
|
|