Igor Molák
|
 |
« kdy: 18.01.2019, 13:29 » |
|
Některé řadové svorky umožňují připojení vodiče k DIN liště. Např. u RS Bečov je sevření lišty pojištěno šroubkem, takže svorka drží velmi pevně a nemůže vypadnout. Pak existuje svorka (v příloze), která už takové pojištění nemá. Hypoteticky by se mohla uvolnit a spojení PE s lištou by se přerušilo, zatímco ostatní vodiče by zůstaly připojeny. Je podle vás takové připojení ochranného vodiče bezpečné? Smí se taková svorka použít pro jednofázový vývod L+N+PE z rozvaděče? Nebo je určena pro něco úplně jiného? Jinak tato svorka vypadá jako velmi dobrý nápad, který ušetří v rozvaděči hodně místa.
|
|
|
|
|
Jiří Schwarz

Offline

|
 |
« Odpověď #2 kdy: 18.01.2019, 15:11 » |
|
To je přesně ten důvod, proč nemám rád RSA z Bečova na PE nebo PEN vodiči. Nahoře příchod, dole odchod, nebo obráceně, ale "třetí" připojovací bod není, pouze spojení na DIN lištu, RSA v neutrálních barvách jdou mezi sebou propojit, ale "zelená" je jiná a neumožňuje to.
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Radek Červený
Žij a nechej žít

Offline

|
 |
« Odpověď #3 kdy: 18.01.2019, 17:25 » |
|
Když se budu bavit o sekeře, mluvím o Fiskars, když budu mluvit o rumu, začnu někde u Diplomatika, nikoliv u Tuzemáku. Pokud se tedy máme bavit o řadových svorkách, nebavme se o Bečovu. Zemnící svorka od Waga má spolehlivou konstrukci na nacvaknutí na DIN lištu, což nepřímo potvrzuje i provedení v EX, bohužel jsem ani zde nevyčetl z datového listu, jestli udávaným proudem 70A lze zatížit i vodivé spojení s DIN lištou. Spíš by to měl být dotaz na výrobce svorek, zda je tento spoj certifikovaný a na jakou zátěž. https://www.wago.com/cz/%C5%99adov%C3%A9-svorky/2vodi%C4%8Dov%C3%A1-svorka-pro-ochrann%C3%BD-vodi%C4%8D/p/2016-1207#downloads-Accordion
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník

Offline

váš elektrikář a revizní technik
|
 |
« Odpověď #5 kdy: 19.01.2019, 08:34 » |
|
A ještě je potřeba si uvědomit, že ne všechny DIN lišty mají vlastnosti kladené na vodič PE  tedy to není vhodné pro každou aplikaci a v každém případě 
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
|
Štefan Beláň
Karlovy Vary

Offline

Chránič je chránič!
|
 |
« Odpověď #8 kdy: 25.01.2019, 17:08 » |
|
Ak má lišta slúžiť na trvalé vedenie prúdu, musí byť medená. S hliníkovou nie som si istý.
Já jsem si naopak naprosto jistý, že nosné konstrukce, včetně DIN lišt, nejsou určené k trvalému vedení proudu.
|
Chránič chrání - jistič jistí.
|
|
|
|
|
Martin Kurka

Offline

Projektant automatizace a strojů
|
 |
« Odpověď #11 kdy: 25.01.2019, 19:27 » |
|
Weidmüller má DIN TS35x7,5 tl 1mm ocel chromovanou děrovanou i neděrovanou jako odolnost proti zkratu ekvivalentní vodiči 16mm2 Cu. To samé píše pro TS35x7,5 nerezovou. Funkci PEN nepovoluje.
Pro TS35x7,5 tl 1mm hliníkovou píše funkce PEN 125A odolnost proti zkratu exvivalent 35mm2 Cu.
TS35x7,5 se v mědi nedělá, vysoká TS35x15 tl.2,3mm má funkci PEN vodiče 309A a odolnost proti zkratu ekvivalentní 150mm2 Cu. Což už je velmi zajímavé, zejména prostorově ve stísněných pomětech rozvaděčů strojů.
A tam jsem je už viděl, zejména když se vám na PE sejde připojení 10mm2 vodičů s 0.5mm2 je to prostorově úsporné řešení. Pak máte pěkně vedle sebe svorkovnice topnic a senzorů teploty, výkonového motoru a jeho ventilátoru apod.
Takže u DIN lišty od Weidmülleru nejde o náhodnou nosnou konstrukci, ale o atestovaný vodič.
PS. pozor, Weidmüller dělá i ocelové neošetřené lišty bez vlastnosti PE/PEN)
Nakonec pásová přípojnice PE, PEN je také nosná konstrukce šroubů a navlékacích U svorek. A TS 35 Din lišta není nic jiného než přípojnice jen ohnutá do profilu, takže ještě tužší. To není nějaký kus plocháče přilepený do rozvaděče, ale atestovaný a kontrolovaný elektrotechnic ký výrobek. V železářství jej nekoupíte:-)
|
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu
Teorie=vše víme ale nic nefunguje Praxe=vše funguje a nevíme proč Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté
Ďábel je skryt v detailu
|
|
|
Radim Strycharski

Offline

|
 |
« Odpověď #12 kdy: 25.01.2019, 20:23 » |
|
Ak má lišta slúžiť na trvalé vedenie prúdu, musí byť medená. S hliníkovou nie som si istý.
Lze použít jak měděné, tak hliníkové lišty. Řeší to čl. 8.4.3.2.3 ČSN EN 61439-1 ed. 2. "Konstrukční části se nesmí používat jako vodič PEN, montážní kolejnice vyrobené z mědi nebo hliníku se však mohou používat jako vodiče PEN."Lišty DIN lze určitě považovat za montážní kolejnice.
|
|
|
|
|
Milan Hudec

Offline
|
 |
« Odpověď #14 kdy: 26.01.2019, 09:28 » |
|
Pardon za off topic, ale bavíte se zde jen o průmyslové instalaci že ano? V klasické bytové jsem snad ještě ne srazil na jakoukoliv nutnost použít DIN jako PE(N), spíš naopak jsem jen přiváděl DIN lištu třeba tím Bečovem na potenciál země...
V kterých případech se lišta spojuje se sběrnou PE? Častou chybou bývá použití nedostatečně dimenzované svorkovnice ve spojitosti se svodiči bleskového proudu, vždy rostu když vidím kvalitní svodič za "deset tisíc" připojený k můstku za dvacetikorunu. Připomínám min.průřez 50mm.
|
|
|
|
Juraj Rojko

Offline
|
 |
« Odpověď #15 kdy: 26.01.2019, 12:11 » |
|
Pardon za off topic, ale bavíte se zde jen o průmyslové instalaci že ano? V klasické bytové jsem snad ještě ne srazil na jakoukoliv nutnost použít DIN jako PE(N), spíš naopak jsem jen přiváděl DIN lištu třeba tím Bečovem na potenciál země...
Přiznám se, že se v této oblasti příliš neorientuji, ale vždy jsem se domníval, že v průmyslových instalacích jsou obecně nároky vyšší než v domovních. Myslíte to tedy tak, že tyto svorky, které jsou v průmyslových instalacích běžně užívané nemusí být pro domovní instalaci dostatečné? Také nerozumím, proč píšete o nutnosti. Tady jde spíše o možnost, která je např. v případě systémových instalacích s desítkami okruhů velmi elegantní a přehledná. https://www.wago.com/global/installation-terminal-blocks-and-connectors/topjob-s-fi-main-distribution-board-set/p/821-122
|
|
|
|
|