Jak provést pospojování pokud jsou rozvody vody z plastu?

[Tým Elektrika]

Jak provést pospojování pokud jsou rozvody vody z plastu?
    Jak provést pospojování pokud jsou rozvody vody z plastu? Polemika o vodivosti vody a různých materiálů vodního potrubí nekončí. Pokročili jsme za tu dobu, co jsme pospojovali vše kovové technologicky dál? Ja dnes uvažovat s neplánovaným pospojováním? Sledujte tuto znovu otevřenou diskusi odpovědí Karla Dvořáčka zde!
   

    Související ...
    ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde!
   



   

Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?

   

Jak provést pospojování pokud jsou rozvody vody z plastu?

   

[Jan Franěk]

Já bych na to reagoval asi tak, že by si to někteří měli pouštět pravidelně, aby neřešili nesmyslné pospojování vpustí v podlaze, nerezové vpusti odpadu v plastové vaně, nerezového kohoutku, nebo dokonce sušáku na ručníky a podobně.

 Zakázané slovo .... za podobné příspěvky  

[Pavel Horský]

Toto je velice špatná voda tekoucí na mlýn "šílených pospojovačů",  kteří večer usínají s myšlenkami, jak ráno přizemnit hrnec na plotně. Po shlédnutí videa se jim musí zákonitě zbořit celý jejich dosavadní profesní svět.

Kdyby mnoho elektrikářů používalo mozek a při hodinách fyziky dávali větší pozor, nemuseli by takové příspěvky vůbec vznikat.
A kvůli osvětě výše citovaných jsem nesmírně rád, že vznikají.
Teď už jen aby si to vzal někdo k srdci a usadil si to ve svém mozku.

[Peter Lovacký]

V našej 701-ke sú chrániče a pospájanie jak doplnková ochrana v čl. 701.415 ešte furt rovnocenné a rovnako povinné... 0:33

Plast jak izolačný materiál na rozvode vody je len jedna zložka v riadení rizík,..
Napr. taký „darling“ v suteréne s potenciálom blesku z METky “prepojený“ vodou na batériu cez 5m stĺpec vody je zas iná zložka rizika...

Všeobecne fajn,.. no individuálne treba byť furt v strehu...

[Jiří Schwarz]

A provedli byste pospojování u skleněné trubky?
Škoda že nemám fotku...

Jako studentík jsem byl na brigádě v firmě, co se zabývala "zpracováním" obilí, "teklo" tam skleněnými rourami a kovové spojky a kolena byly "pospojovány a uzemněny".
A když jsem se tomu divil, údržbář mi ukazoval když se to rozpojuje a "teče tam obilí",  jak to zajiskří...
Ale tam to bylo spíše kvůli statickému náboji a nebezpečí nějakého přeskoku, který  by zapálil prach nebo drobné části z obilí

[Pavel Horský]

Tak eliminace statického náboje je snad o něčem jiném a já silně pochybuji, že by voda v plastové trubce byla tak suchá, aby ho svým tečením na povrchu trubky vytvořila :-D  To bych také mohl začít psát o statice v autech, co převáží veliké skleněné pokovené tabule, ale proč, když je vlákno o něčem jiném.

[František Šohajda]

Nevím, jestli jste byli u toho, když dojde "maník-inspektor" z TIČRu na kontrolu pracoviště, které podléhá jejich dobrozdání    tak když prvně otevřou MP tak jdou  k baterii, výpusti, sušáku a měří ,   zda je to pospojeno!
To bývá jejich první bod v měření místnoti!

[Pavel Horský]

Nevím, jestli jste byli u toho, když dojde "maník-inspektor" z TIČRu na kontrolu pracoviště, které podléhá jejich dobrozdání    tak když prvně otevřou MP tak jdou  k baterii, výpusti, sušáku a měří ,    zda je to pospojeno!
To bývá jejich první bod v měření místnoti!

Pak by mě zajímalo, čím se začnou ohánět, když není pospojen plast  a nebo když je prokazatelně izolovaně uloženo (např. výpust, vana, sprchová vanička....). Takže, ať měří. Musí přece vytvářet nějakou činnost a tím si zasloužit ten balík, který si pak vezmou.

[Peter Lovacký]

když je prokazatelně izolovaně uloženo (např. výpust, vana, sprchová vanička....).

Nemyslím si, že práve toto sú preukázateľné elektrické izolanty v súlade s elektrotechnic kou výrobkovou normou pre izolačné materiály...

[Jiří Kantner]

Nemyslím si, že práve toto sú preukázateľné elektrické izolanty v súlade s elektrotechnic kou výrobkovou normou pre izolačné materiály...

Zeptám se jinak jsou tyto materály vodičem, který může na kovový předmět přivést nežádoucí potenciál?
Představte si tyto koupelnové doplňky https://www.nonstopstavebniny.cz/koupelnovy-nabytek/?order=price budete každý tenhle kousek uzemňovat?
Důležité je před čím má takové uzemnění chránit. Z vodovodní baterie opravdu nemusíme očekávat přeskok elektrostatick ého náboje a zavlečení cizího potenciálu na kanalizačnní mřížku pokud celá kanalizace není z litiny a není na ní trvale připojeno čerpadlo na tlakovou kanalizaci. Pokud při prohlídce stavby a stavební dokumentace najdete určité reálné riziko, které sníží použití uzemnění tak proč ne. 
Rozumný člověk uzemňuje to co je potřeba, paranoik vše co  aby pokryl i ty nejšílenější scénáře a magor bez rozmyslu úplně všecko https://www.uzemnise.cz/

[Peter Lovacký]

Zeptám se jinak jsou tyto materály vodičem, který může na kovový předmět přivést nežádoucí potenciál?

Nepíšem že sú to vodiče, len píšem že to nie sú elektrické izolanty...
Sú to všetko nevodivé materiály jakých je na trhu hafo, ktorým ich výrobca nedeklaruje elektroizolačn é vlastnosti, a ktoré by elektrikár nemal brať do úvahy pokiaľ uvažuje nad ochranou pred úrazom použitím ochranného opatrenia základnou, dvojitou, alebo prídavnou izoláciou..

Pokud při prohlídce stavby a stavební dokumentace najdete určité reálné riziko, které sníží použití uzemnění tak proč ne. 
Rozumný člověk uzemňuje to co je potřeba,

Áno, o rôznych zložkách rizika som už písal ..

[Jan Franěk]

Vše se nechá ověřit měřením. Podle mých pokusných měření je už cca 1m PPR trubky, s vodou uvnitř, bezproblémové. V RD i bytech jsou ty délky mnohem, opravdu mnohem delší. Nedovedu si  představit jakékoliv riziko úrazu el. proudem, vzniklé od instalace vody provedené v trubkách PPR.
Věšák na ručníky může být rizikovým jen v případě, kdy nějakej jouda navrtá při jeho instalaci kabel ve zdi. Nicméně se snažíte strašit, ale podle mne slepými náboji. Několikrát jsem si ověřoval izolační stavy litinové vany, nerezového kohoutku, nebo sprchové hlavice, oproti PE v zásuvce, nebo pospojenému topnému žebříku. Strašíte zbytečně.


Je zajímavé že někteří často hledají jak obejít normu a nemuset řešit některá bezpečnostní opatření, případně jak omluvit a schválit kutilská řešení neprovedená dle normy a na druhou stranu pak hledají problémy tam, kde je ani odborná veřejnost ani normotvůrci nevidí.
(nepíši o nikom konkrétním, jen všeobecně  každý si to může přebrat podle svého )

[Jiří Schwarz]

Tak jsem to nevydržel a vytáhl jsem Eurotest.

Vodovodní baterie v kuchyni má 90 kiloOhmů proti PE
(Při měření různými napětími od 50  do 1000V a při obou polaritách odpor 90 - 92 kiloOhmů)

Přívod vody je plastovými trubkami o průměru 20mm, přes zeď do koupelny, kde je "uzemněný" bojler, délka trubek od bojleru cca 2m
Rozvody vody staré cca 10 let, vlastní studna, v celém okolí je "železitá" voda

Co mám "prozkoumat" zítra? Nalít vodu do plastového kýblu a "kalibrovanými" elektrodami změřit vodivost?

[Jiří Kantner]

Co mám "prozkoumat" zítra? Nalít vodu do plastového kýblu a "kalibrovanými" elektrodami změřit vodivost?

Nic nezkoumat, nalít do skleničky panáka nečeho dobrého a povznést se nad starosti paranoidních zemnitelů. Mají svojí pravdu a pokrývají jevy jejichž pravděpodobnos t je nižší než pět prvních výher ve sportce za sebou. Magoři narazí na problém v okamžiku, kdy budou zkoušet uzemnit fázový vodič. Paranoidní zemnitelé jsou v celku neškodní dokud do ruky nedostanou nějaké razítko

[Peter Lovacký]

Kým nezoberiete chlapi do úvahy napr. aj riziká z iných napätí a prepätí jak je len 230V zo zásuvky alebo 1000V z meráku, či riziká jak je mokré telo, strojček na srdci, rekonštrukcia kúpeľky bez ostatnej TN-C, bez METky a bleskozvodu... atď....,  tak potom ste s Ohmovým zákonom samozrejme všetci v pohode, a máte pravdu....

Ja nikoho nepresviedčam, nepoučujem, ani jeho prístupy neznevažujem,..ja len verím, že je lepšie byť viac v strehu, viac sa obzerať okolo seba, a menej prikladať šablóny...
Ono navrhovať EI s z jedným rizikom je naozaj oveľa ľahšie jak s viacerými ..

Napr. aj v 701.415.2 sa uvádza, že čo s kovovými súčasťami vody, odpadu, kúrenia, plynu..keď chýba hlavné pospájanie,...typický prípad rizika pri čiastkových rekonštrukciác h..

[Václav Třetí]

Pospojování je krásná a užitečná věc, ale je třeba uvažovat také to, že může v případě poruchy   přivést potenciál tam, kdy by se jinak neměl šanci dostat.

[Pavel Horský]

Nemyslím si, že práve toto sú preukázateľné elektrické izolanty v súlade s elektrotechnic kou výrobkovou normou pre izolačné materiály...

Pane Lovacký, zřejmě jsme si uplně nerozuměli.
Myslel jsem tím samozřejmě izolované uložení jmenovaných koupelnových doplňků. Nikde jsem nepsal, že jsou to izolanty. Nebo vy to někde vidíte?

[Pavel Horský]

Pospojování je krásná a užitečná věc, ale je třeba uvažovat také to, že může v případě poruchy   přivést potenciál tam, kdy by se jinak neměl šanci dostat.

Přesněěěěěěěěě . 
A to by si měl uvědomit každý "šílený pospojovač".