Tým Elektrika
Redaktoři portálu právě konající službu
 Offline
|
 |
« kdy: 16.06.2017, 13:49 » |
|
OPP#12 Umístit SPD2 před nebo za proudový chránič? Kam patří druhý stupeň přepěťové ochrany? Před nebo za proudový chránič? Jak bude reagovat přepěťová ochrana a jak chránič? Jsou objekty kde je navržen kombinovaný stupeň T1+T2, ale existují rozsáhlé objekty s podružnými rozvaděči. Jak se na tuto poměrně častou problematiku dívají čeští odborníci sledujte v tomto dílu technologickéh o videoseriálu #OPP ... Plné výpovědi odborníků naleznete zde... Kam patří druhý stupeň SPD podle vás? Před nebo za chránič?
|
|
|
|
|
|
|
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
Offline
Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.
|
 |
« Odpověď #2 kdy: 20.06.2017, 18:39 » |
|
OPP#12# Kam podle Františka Kosmáka umístit SPD2 před nebo za proudový chránič? Co říká František Kosmák na otázku, v kterém případě uvažovat stupeň přepěťové ochtrany T2 až za proudovým chráničem? Zdroj: zde... Jak byste reagovali na tuto související otázku vy? OPP#12# Kam podle Františka Kosmáka umístit SPD2 před nebo za proudový chránič? Musí se vycházet z vlastností toho, kterého chrániče ... Takový pohled nikdo něměl! |
Elektrika NENÍ časopis!  |
|
|
| |
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #3 kdy: 21.06.2017, 07:23 » |
|
Dle mého soudu se nedá ochránit chránič a jeho vývody jinak, než vhodně navrženou a předřazenou SPD. Jak pan Kosmák odhadne dimenzi chrániče před SPD? Vycucá si z prstu, že zrovna v tomto místě nebude v budoucnu problém?
Pana Kosmáka velice uznávám jako odborníka i jako člověka, ale toto se mi tedy vůbec nezdá.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz |
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #4 kdy: 21.06.2017, 08:34 » |
|
Všeobecně... Pokud máte chránič elektronický je stejně náchylný na přepětí jako třeba vaše televize...  Pak je otázka odpovězena... |
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 21.06.2017, 08:52 » |
|
Také klasický chránič je třeba zajistit proti přepětí. takže za mě jednoznačně SPD před chránič, on v dnešní instalaci nebude obvykle také jen jeden a dávat více SPD stejného typu skoro paralelně je zbytečné. Za chránič přijdou až ochrany třetího stupně, které budou osazeny co nejblíže vytypovaným spotřebičům.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
|
|
Zdeněk Suchomel
Offline
Produktový manažer OEZ - Modulární přístroje
|
|
« Odpověď #8 kdy: 21.06.2017, 10:02 » |
|
Podle mě došlo k nešťastnému pomíchání pojmů.
V první části odpovědi pan Kosmák pravděpodobně řeší reziduální proud proudového chrániče. Tedy závislost přepěťové ochrany a proudového chrániče v klidovém stavu, kdy teče varistorem svodový proud cca 0,2 mA. Když do obvodu proudového chrániče "navěsíte" více přepěťových ochran, tak to samozřejmě může ovlivnit jeho funkci.
Pokud bychom se bavili o okamžiku, kdy přepěťová ochrana právě zafungovala a svedla přepětí, tam se NEbavíme o hodnotách unikajících proudů do 30 mA, ale o jednotkách až desítkách kA. V tomto případě je úplně jedno, jaký je jmenovitý reziduální proud proudového chrániče. Tady zahraje parametr "rázová odolnost". U standardních proudových chráničů se rázová odolnost pohybuje do 1 kA. U proudových chráničů typu G jsou to 3 kA a u selektivních proudových chráničů typu S dokonce 5 kA. Chrániče tolerují daný proud, ale pouze velice krátkodobě. Konkrétně vlnu 8/20 us. Pokud je rána větší, proudový chránič vybaví.
V druhé části odpovědi (po střihu) se podle mě pan Kosmák vyjadřuje k dimenzování přepěťových ochran a ne proudových chráničů.
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 21.06.2017, 10:24 » |
|
Podle mě došlo k nešťastnému pomíchání pojmů.
Dík za rozklíčování, také jsem z toho byl voľaký zmätený. |
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
 |
« Odpověď #11 kdy: 21.06.2017, 11:17 » |
|
Na druhou stranu zase nevíme,jak stárnutí varistorů v ochranách ovlivní chrániče za SPD .
Jejich náhodné vypnutí. Neznám parametry varistorů použitých v SPD. ?
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 21.06.2017, 12:24 » |
|
Když budu mít chránič, je tak velký rozdíl v jeho "ochraně před přepětím" pokud dám přepěťovku před něj, nebo bude velmi krátkými vodiči připojena za chráničem? Chránič má nenulovou impedanci - takže když bude SPD před ním, bude lépe chráněn on sám. Když bude SPD za ním, bude chráněn hůř, ale zato budou lépe chráněny obvody za chráničem. |
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Zdeněk Suchomel
Offline
Produktový manažer OEZ - Modulární přístroje
|
|
« Odpověď #14 kdy: 21.06.2017, 13:58 » |
|
Na druhou stranu zase nevíme,jak stárnutí varistorů v ochranách ovlivní chrániče za SPD .
Jejich náhodné vypnutí. Neznám parametry varistorů použitých v SPD. ?
Chrániče za SPD stárnutí varistorů neovlivní. Chránič to "nevidí". Možná jste myslel, když je SPD v obvodu chrániče. Pokud použijete zapojení 3+1 (bleskojistku mezi N a PE), tak stárnutí varistorů funkci chrániče neovlivní. Pokud ale použijete 4 varistory v zapojení 4+0, pak by teoreticky mohlo s narůstajícím svodovým proudem docházek k nechtěným vypnutím chráničů. Prakticky se ale v důsledku takového proudu varistor odporoučí celkem rychle do věčných lovišť. Odpojovací zařízení ho následně odpojí od obvodu. Navíc by se měly varistory pravidelně měřit. Jde o měření miliampérového bodu. Pokud se úbytek napětí na varistoru nevejde při 1mA do předepsaného tolerančního pásma, je třeba ho vyměnit. |
|
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 21.06.2017, 14:37 » |
|
Nebude i rozdíl v dotykovém napětí na kostře spotřebiče v případě poruchy?
Jakou poruchu máš konkrétně na müsli? |
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
|
Autor
