ARisk#25 Jaká ochrana proti přepětí je ve vícenásobné zásuvce?

[Tým Elektrika]

ARisk#25 Jaká ochrana proti přepětí je ve vícenásobné zásuvce?
    V různých maloprodejnách mohou spotřebitelé nakoupit vícenásobné zásuvky s textem, že obsahují přepěťovou ochranu. V některých případech může prodavač tvrdit, že jde o velice užitečnou zásuvku, která ochrání i před bleskem. Co je tedy ve skutečnosti v takovém zařízení a co lze od toho očekávat?

    Zdroj: zde...


   

    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   

ARisk#25 Jaká ochrana proti přepětí je ve vícenásobné zásuvce?

   

[Jiří Schwarz]

Byl jeden domeček, ve vesničce asi 4km od nás.
A jednou po bouřce tam začalo hořet.
Starší domek o částečné rekonstrukci, bez hromosvodu, bez přepěťových ochran v rozvaděči.
Naštěstí se podařilo to uhasit hodně rychle.
A podle stop to začalo hořet v místnosti, na podlaze, pod televizí...
A představte si, že tam ležel požárem silně poničený zbytek vícenásobné zásuvky s přepěťovkou...
Je možné, že by to ten varistor nevydržel, "shořel",  ale nevyhodil jistič a hřál se víc a víc až zapálit něco kolem sebe?

Zajímavé bylo, že jak jsem se o to začal trochu zajímat, jako kdyby bylo vyhlášeno nějaké informační embargo!
P.S. Když jsem si kupoval novou televizi, prodavač v K+B se skoro urazil, když jsem radikálně odmítl nabízenou prodlužku s ochranou

[Václav Třetí]

Já už jsem zde o tom psal dávno. Přiškvařená vícenásobná zásuvka na bukových parketách. Naštěstí se nic zásadního nestalo, bukové dřevo špatně hoří a okolo nic nebylo, co by chytlo dalšího.

    Na tyto dotazy já už velmi dlouho každému říkám, že přepěťové ochrany třetího stupně s varistory při bouřce nic moc neřeší a jsou bez použití prvních dvou stupňů ochrany v rozvaděčích nebezpečné a mohou způsobit požár.

P.S. to kol. Schwarz: Prodavače v K+B bych s klidem urazil ještě o trochu víc a sdělil mu, že mám trochu lepší ochranu, než mi nabízí, jsem si jist, že Vy ji máte.   

 Prodavači zeleniny, co prodávají elektroniku a podobné věci mě přímo deptají, on tam je dva, tři měsíce a už si myslí, že je odborník, co všechno ví a zná.

[Miroslav Minařík]

P.S. Když jsem si kupoval novou televizi, prodavač v K+B se skoro urazil, když jsem radikálně odmítl nabízenou prodlužku s ochranou

O prodavačích by to vydalo na tlustou knihu. Jsou v nehezhé situaci. Nemohou vědět vše, ale aby dostali peníze musí prodat. Příšerné zaměstnání.

[Vladimír Štemberg]

Dovolil bych si nesouhlasit s kolegou Václavem Třetím. Přepěťové ochrany v prodlužovačkác h nejsou totiž všechny stejné. Nejlevnější, prodávané ve stánku v tržnici nebo v hobymarketu, obsahují většinou jen jeden maličký varistor o průměru cca 1 cm, zapojený mezi fázi a pracovní nulu, nebo v horším případě jen stejně zapojenou malou doutnavku jako ze signálky bez předřadného odporu, ale s vyšším zápalným napětím. Schopnost takovéto přepěťové pseudoochrany omezit  přepětí je téměř nulová, při bouřce je na nic, ale obvykle požár nezpůsobí. Pokud se v obvodu objeví větší přepětí, minivaristor nebo doutnavka se utaví nebo rozprskne dřív, než stačí něco zapálit.
Pokud se výrobce snaží funkci takovéto jednoduché "přepěťové ochrany" vylepšit použitím výkonovějšího varistoru, stoupá energie, kterou je tento varistor schopen absorbovat a tím se zlepšuje funkce přepěťové ochrany. Obvyklé mírné přepětí je schopna absorbovat a připojený elektronický přístroj ochránit. Ale jen do určité míry. Přijde-li velké přepětí, například od blesku, nevydrží ani tento varistor a nebezpečné přepětí pustí dál. Ale před tím, než shoří, se může rozžhavit natolik, že může způsobit požár.
Seriózní výrobci prodlužováků s přepěťovou ochranou používají ve svých výrobcích varistory tři, zapojené po jednom mezi fází, pracovní nulou a ochrannou zemí. Varistor je navíc vybaven tepelnou pojistkou, která ho trvale odpojí, pokud se zahřeje natolik, že by hrozilo nebezpečí zahoření. Tento stav je indikován kontrolkou nebo akusticky, aby uživatel věděl, že je nutno přepěťovou ochranu vyměnit.
Ani takovýto kvalitní prodlužovák samozřejmě při úderu blesku do objektu nebo blízkého okolí nenahradí třístupňovou přepěťovou ochranu, ale jeho cena je nesrovnatelně nižší a ve většině případů pro ochranu připojeného zařízení stačí. Pokud ale někdo bydlí na samotě na kopci a je připojen dlouhým venkovním vedením, nebo potřebuje před přepětím chránit serverovnu, udělá lépe, když zvolí plnohodnotnou ochranu.

[novy2]

   V různých maloprodejnách mohou spotřebitelé nakoupit vícenásobné zásuvky s textem, že obsahují přepěťovou ochranu. V některých případech může prodavač tvrdit, že jde o velice užitečnou zásuvku, která ochrání i před bleskem.

Pred bleskom prichádzajúcim cez anténu do TV, teda pri priamom údere blesku, nie sme vôbec chránení. Predpokladám, že táto téma je myslená k ochrane pred prepätím zo vstupu domu.

[Václav Třetí]

to kol. Vladimír Štemberg: Nesetkal jsem se s přepěťovkami v prodlužovačkác h, které by splňovaly všechny požadavky beze zbytku. Teď nemluvím o čínských napodobeninách z tržiště, o kterých mluvíte Vy, ale o výrobcích nabízených relativně dobrými kamennými obchodníky včetně elektroodbytů.

Varistory s pojistkou jsou jistě lepší a nezpůsobí požár, ovšem v určitém okamžiku přestanou plnit svoji funkci a je otázka, zda to uživatel má šanci vědět. Dále se mi nelíbí malý průřez přívodních šňůr většiny těchto prodlužovaček. Také mi připadá dost absurdní spoléhat na vodič PE v zásuvkovém rozvodu, který může mít dost spojů a v nich nějaké, byť jinak neškodné přechodové odpory. A uživatel většinou netuší, zda je zapojen na první zásuvce od rozvaděče nebo až na té desáté. 

 Stále tvrdím, že by měly být v rozvaděči další stupně ochrany s řádným uzemněním dostatečným průřezem vodiče na MET

[Fuk Tomáš]

... Dále se mi nelíbí malý průřez přívodních šňůr většiny těchto prodlužovaček. Také mi připadá dost absurdní spoléhat na vodič PE v zásuvkovém rozvodu, který může mít dost spojů a v nich nějaké, byť jinak neškodné přechodové odpory. A uživatel většinou netuší, zda je zapojen na první zásuvce od rozvaděče nebo až na té desáté. ...

A když si navíc přečte, že mu ten pes odvede 60 kA proudu...

[Jiří Schwarz]

Pred bleskom prichádzajúcim cez anténu do TV, teda pri priamom údere blesku, nie sme vôbec chránení. Predpokladám, že táto téma je myslená k ochrane pred prepätím zo vstupu domu.

Ono je takové "krásné řešení",  které si ale člověk musí "udělat sám"...
Když mi do televize leze jeden přívod napájení, druhý anténa, třetí HDMI kabel ze satelitu, je třeba mít ochranu na "všech přívodech" a mít ty ochrany co nejkratším ochranným zemnicím vodičem na jeden zemnicí potenciál.
Bohužel to občas nechápou ani "odborníci" že jsou mi v podstatě málo platné sebelepší ochrany na jednotlivých přívodech, když jsou každá na "jiném konci domu",  proti "jiné zemi",  takže mi tu "elektroniku" zboří rozdíl potenciálů mezi jednotlivými přívody

[Václav Třetí]

A když si navíc přečte, že mu ten pes odvede 60 kA proudu...

Tak se jen zasměju.

[Rozmahel Vladimír]

A co takovýto případ?
http://echo24.cz/a/wJ8Hp/zenu-v-praze-zasahl-blesk-pres-destnik-ozivovali-ji-40-minut

[Jiří Schwarz]

Tady je problém spojovat to s nějakou přepěťovou ochranou.

Ale bylo by jistě přínosem vědět kde přesně se to stalo, co bylo v okolí...
Nepředpokládám přímý zásah, ale spíše bych čekal nějaký vedlejší výboj v blízkosti velmi špatně uzemněného svodu hromosvodu, od slepého ramene hromosvodu (možná i okap...)

[Fuk Tomáš]

...Nepředpoklá dám přímý zásah, ale spíše bych čekal nějaký vedlejší výboj v blízkosti velmi špatně uzemněného svodu hromosvodu, od slepého ramene hromosvodu (možná i okap...)

Tohle je asi podobný případ:
http://echo24.cz/a/ikf45/video-cinsky-novinar-natacel-o-bource-zasahl-ho-blesk

[Jiří Schwarz]

A co říkáte těmto "radám"?
(ty odkazy by skoro byly na samostatné vlákno)

http://www.in-pocasi.cz/clanky/teorie/blesk-ochrana-28.6.2017/