Poznáte koncovú prepäťovú ochranu, ktorá prednostne pracuje len medzi L a N?

[Jozef Drahovsky]

Až keď viac krát vyletel prúdový chránič, tak som začal hľadať problém. Nameral som krátkodobé zvýšenia napätia – impulzy, ich zdroj zatiaľ nepoznám.  Prepäťová ochrana na konci predlžovačky pred TV ich zbadá a zareaguje.
.
Práve spôsob reakcie je problém. Po jej rozobraní som zistil, že je zrealizovaná tak, že má okrem iného tri napäťovo závislé odpory zapojené medzi L, N, PE.  Keď je na odpore napätie nad príslušnou hodnotou, tak skratuje, čo má za následok, že istič vypne.
.
Ak aj na vstupe prúdový chránič tak spravidla vypne on a nie istič.
Z fyzikálneho hľadiska je to pochopiteľné, že ak napätie prekročí prípustnú hranicu medzi L a N, tak aj medzi L a PE. Keďže prúdový chránič reaguje na únik prúdu z okruhu L-N veľa rýchlejšie ako istič na kritický prúd, preto vypne on. Keďže všetky zásuvky sú zapojene na onen prúdových chránič, tak je z toho nepríjemný výpadok.
.
Poznáte dostupnú koncovú prepäťovú ochranu, ktorá prednostne pracuje len medzi L a N, alebo dokáže odpájať prívod a prepätie inak znížiť, nie iba skratovať voči PE, respektíve ako riešite tento problém?

[Fuk Tomáš]

Já být na Vašem místě, tak se zaměřím na hledání příčin těch přepěťových pulsů, případně na jejich potlačení hned na vstupu do bytové rozvodnice. To, že vám proudový chránič ve spojení s přepěťovou ochranou chrání spotřebiče, bych vnímal jako bonus, kterého bych se nerad vzdával.

[Jozef Drahovsky]

Já být na Vašem místě, tak se zaměřím na hledání příčin těch přepěťových pulsů, případně na jejich potlačení hned na vstupu do bytové rozvodnice.

Na tom pracujem súbežne. Mám zapnutý voltmeter v režime merania minima/maxima. Z neho viem, že efektívne napätie za normálneho stavu sa drží v pasme 210 až 250 V čo sa zmesti do garantovaného pásma 230V +/-10 percent. Keď napätie vyskočí a ochrana vypne, tak údaj na meracom prístroji sa zastaví na hodnote okolo 300 Voltov. Určite to nie je blesk a ani prerazenie vn do nn.
.
Zatiaľ mám podozrenie na:
1, Nové výťahy bez protizávažia, ktoré pri ceste dole dodávajú energiu do siete (tak brzdia) Najbližší výťah som odskúšal a má merateľný vplyv na napätie, i keď len v jednotkách voltov.  Lenže jeden ani 3 výťahy na taký výkyv napätia nestačia.
2, Náhodný veľký prechodový odpor stredného vodiča (iskrenie),  čo pri rôznych odberoch na jednotlivých fázach by vysvetlilo zakolísanie napätia. Chcem merať napätia aj na ostatných fázach. Ak je môj odhad správny, tak na jednej by mal byt skok hore a na ostatných dole. Lenže zatiaľ mám len jeden merací prístroj, ktorý dokáže pracovať v monitorovacom režime.
.
Čo sa týka prepäťových ochrán na vstupe, tak neviem aké použiť. Zatiaľ tie čo mi prešli rukami boli proti blesku, ktoré na tak "nízke" prepätie nezareagujú, ale spotrebná elektronika áno. Navyše ak by zareagovali, tak vypne istič na prívode do bytu, čo je horšia varianta ako montáž viacerých prúdových chráničov, aby napríklad mraznička išla ďalej.

[Jan Hájek]

Svodič typ 3, tedy DEHNflex M, nebo DEHNrail, mají vnitřní zapojení takové, že jsou proti sobě varistory a střed je přes bleskojistku sveden na zem. Zapalovací napětí bleskojistky je pak tak vysoko, že by nemělo za běžných podmínek nikdy zapálit.
DEHNflex M vnitřní zapojení
To co tam máte, má na všech varistorech zřejmě stejně nízké zapalovací napětí a tak to svedením na PE ten prouďák shodí.

[Rozvodak]

Já být na Vašem místě, tak se zaměřím na hledání příčin těch přepěťových pulsů, případně na jejich potlačení hned na vstupu do bytové rozvodnice. To, že vám proudový chránič ve spojení s přepěťovou ochranou chrání spotřebiče, bych vnímal jako bonus, kterého bych se nerad vzdával.

Viděl bych to stejně.

Na tom pracujem súbežne. Mám zapnutý voltmeter v režime merania minima/maxima. Z neho viem, že efektívne napätie za normálneho stavu sa drží v pasme 210 až 250 V čo sa zmesti do garantovaného pásma 230V +/-10 percent. Keď napätie vyskočí a ochrana vypne, tak údaj na meracom prístroji sa zastaví na hodnote okolo 300 Voltov. Určite to nie je blesk a ani prerazenie vn do nn.
.
Zatiaľ mám podozrenie na:
1, Nové výťahy bez protizávažia, ktoré pri ceste dole dodávajú energiu do siete (tak brzdia) Najbližší výťah som odskúšal a má merateľný vplyv na napätie, i keď len v jednotkách voltov.  Lenže jeden ani 3 výťahy na taký výkyv napätia nestačia.
2, Náhodný veľký prechodový odpor stredného vodiča (iskrenie),  čo pri rôznych odberoch na jednotlivých fázach by vysvetlilo zakolísanie napätia. Chcem merať napätia aj na ostatných fázach. Ak je môj odhad správny, tak na jednej by mal byt skok hore a na ostatných dole. Lenže zatiaľ mám len jeden merací prístroj, ktorý dokáže pracovať v monitorovacom režime.
.
Čo sa týka prepäťových ochrán na vstupe, tak neviem aké použiť. Zatiaľ tie čo mi prešli rukami boli proti blesku, ktoré na tak "nízke" prepätie nezareagujú, ale spotrebná elektronika áno. Navyše ak by zareagovali, tak vypne istič na prívode do bytu, čo je horšia varianta ako montáž viacerých prúdových chráničov, aby napríklad mraznička išla ďalej.

Bylo by dobré lokalizovat zdroj té poruchy.
Jednak může jít o poruchu v DS a nebo vám někde "plove" nula.
Nic se nezkazí když se obejdou všechny rozvaděče a dotáhnou se PEN/PE/N.

U nás se v případě nahlášení přepětí, instaluje sledovač do HDS, tam se jasně zjistí jak to je.

[Fuk Tomáš]

... Keď napätie vyskočí a ochrana vypne, tak údaj na meracom prístroji sa zastaví na hodnote okolo 300 Voltov...

Tak to poděkujte Pánubohu, že vám to ta ochrana vypne.

[Zdeněk Suchomel]

Nenašel jsem, jaký typ proudového chrániče používáte. Měl by to být podle ČSN EN 2000-5-534 ed.2 článku 534.4.7 proudový chránič s rázovou odolností minimálně 3 kA.
Rázová odolnost je odolnost právě vůči svodům na PE. V našem značení je to typ G. Máte tam takový?