Musí se ke světlům používat 3*1,5 nebo stačí 2*1,5?

[Jan Alin]

     Tímto článkem neodůvodníte povinnost připojovat zařízení II. třídy vodičem PE,  který nepotřebuje ani pro svou funkci ani pro svou ochranu,  plný počet vodičů pro druhou třídu II. je L a N.

Já bych si to klidně troufnul tvrdit že to takhle odůvodním 

520.N4.2 Samostatné proudové obvody musí mít plný počet vodičů￿￿ potřebných pro funkci připojovaných zařízení a pro ochranu před nebezpečným dotykem živých i neživých čá￿stí.

Pokud mám proudový obvod světelný tak ten obvod musí mít plný počet vodičů,  to že je světlo ve tř. II a nemá neživé části mě zas až tak v tuto chvíli netrápí protože pokud bych tam nedotáhl PE tak obvod nemá vodič potřebný pro ochranu neživých částí.

 

[František Bernard]

Pokud navštívíte ČSN 33 2000-4-41 ed.2, čl. 412.2.3.2,strana 19, dozvíte se, že každý  obvod napájející jednotlivá zařízení třídy ochrany II musí mít ochranný vodič vedený ke každému bodu instalace a každému bodu připojení, kde musí být také ukončený. Výjimka - viz čl. 412.1.3.
S obvody určenými pouze pro předměty třídy ochrany II se setkávám často u Českých drah, kde se montují svítidla ve třídě II kvůli ochraně před bludnými proudy. Samozřejmě v tomto obvodu nesmí být žádná zásuvka.
Pokud si namontujete zásuvku pro spotřebiče třídy II, vodič PE prostě v krabici propojíte s dalším a je hotovo (pokud smyčkujete). 

[Jan Franěk]

Probírat jestli se musí nebo ne je opravdu demagogie. Slušná firma určitě použije kabel 3ří žilový. Jak by mohla zaručit, že se tam opravdu namontuje konkrétní svítidlo. Kolikrát už jsme těsně před předáním zakázky měnili různé věci ba i přesekávali.
Navíc v době kdy se bohužel dost montérů vymlouvá na nedostatek kabelů a k vypínači klidně použijí kabel 3C, tahat sebou další kabel kvůli pár vývodům mi příjde dost blbé. Navíc, když ta úspora za kabel je tak nízká a tím dosti nesmyslná v porovnání s výhodami plného počtu žil v kabelu.
U revize, pokud by tam bylo vše v pořádku bych to nechal projít, Ale sám bych to nikdy takhle neudělal a většina zde diskutujících podle příspěvků také ne. Je to asi taková věc o které vůbec neuvažuju, stejně jako o tom jestli dát fázi vlevo nebo vpravo. V tomhle mám prostě vždy jasno.

[Václav 3]

Tady se někdo nechal inspirovat spotřebiči ve dvojité izolaci připojenými přes vidlici, ovšem to je úplně jiná situace, protože tam použití třívodičového přívodu norma přímo zakazuje.

V pevné instalaci budovy není co řešit, vždy použít plný počet vodičů, t.j. 3 nebo 5 a při montáži zařízení ve dvojité izolaci nepoužitý vodič PE zaizolovat a je hotovo.

[Miloslav Dunda]

Ano, nejlepší a nejspolehlivěj ší a nejbezpečnější radu máte od pana Kamila Nováka.

[Antonín Bartoš]

Pakliže budete instalovat svítidlo - el. předmět třídy ochrany II. tak jsou vodiče 2x1,5 dostačující. Nikdy ale nevíte, zda se v bodoucnu někdo někdy nerozhodne "dvojku" vyměnit za "jedničku" a proto je dobré instalovat vodiče 3 x 1, 5 ,  samozřejmě měď. Pokud se týká projektu - tak je autor tohoto názoru velký velký optimista. Zdraví Bš

[Vasil Ceral]

Jedna má zkušenost- v roce 1992 jsem zhlédl dům cirka za pět melounů, a to povídám, rozvody v tomto novém domě -no prostě hamba mluvit. Já jako malá firma bez šance uspět ve výběrovém řízení na dodávce, a ex-firma bez problému vytvořila paskvil na entou, za kterou by se nikdo z nás nehlásil. A tak to chodí stále kol dokola. ... přeje Vasil.

[Rdek Štrubl]

Asi se nenacházím na odborném portálu .Ale v hodiě fyziky žáka 6 třídy.

[IM]

Vedení musí mít plný počet vodičů (např. svítidlo v II.tř má mít přiveden i vodič PE) ČSN 33 2000-5-52 čl.520.N4.2jav ascript:replaceText(' ',  document.forms .postmodify.me ssage);

Je třeba uvést čl. ČSN 33 2000-5-52, 520.N4.2 celý: ..."plný počet vodičů potřebných pro funkci připojovaných zařízení a pro ochranu před nebezpečným dotykem živých i neživých částí."
Tzn. pro 10A vývod Cu 3x1,5; odbočka ke svít. II. tř. 2x1,5; odbočka ke svít. I. tř. 3x1,5; pokud neznám svítidlo které tam bude, pak 3x1,5.
Jakou funkci má vodič PE u svítidla II. tř.?
Obecně lze dotaz považovat za technicky nejasný. Neuvádí vůbec jištění, ale ví, že má být průřez 1,5?

[Zdenek Hejčl]

To:Milan Illek
Lustr asi nebude mít v normálním bytě příkon víc jak 2400W. A pokud se investor rozhodne, že tam chce mít lustr ve třídě I, jak potom dotáhnete třetí žílu?   

[IM]

To: Zdenek Hejčl
Nepochopil jsem smysl Vaší polemiky. Uvedl jsem jasně, že pokud neznám provedení svítidla, udělám vývod 3x1,5.

[Jakub Pospíšil]

Prošel jsem tohle téma a rád bych je přenesl do dnešní doby chráničů:

Investor si provedl částečnou rekonstrukci interiéru (výmalba, podlahy, ...) a bylo zjištěno, že ke světlům v bytě má všude přivedeny dva vodiče (původem z TN-C instalace). Všechna svítidla jsou ale třídy II, tj. "plastová". Vytrhání a nahrazení kabelů za trojžilové nepřichází v úvahu.
Co s tím,
1) Ponechat to jako TN-C, anebo
2) přeznačit na L a N ,  doplnit jističochránič em a PE prostě nebude ke svítidlům tř. 2. přivedeno, stejně není kam připojit

Přikláním se spíš k variantě 2) ,  přijde mi bezpečnější, co Vy?
Část bytu je po rekonstrukci na TN-S, část v původní TN-C, je to jen otázkou přehození vodiče do nové části rozvaděče a doplnění jističochránič e. Všechna světla v bytě jsou na 1 okruh, 1 jistič. 

[Pavel Horský]

Všechna světla v bytě jsou na 1 okruh, 1 jistič. 

Pokud proběhla částečná rekonstrukce elektoinstalac e, předpokládám, že k tomu došlo v rámci rekonstrukce bytového jádra, kde by měla být provedena elektroinstala ce nově již od bytového rozvaděče v TN-S a koupelna je tak na svém chrániči.
Pokud ne, není se zde moc o čem bavit.
Jenom naprostý blbec provede částečnou rekonstrukci bytu s napojením nových rozvodů na stávající elektroinstala ci provedenou v TN-C (pro zdejší rypáky...samoz řejmě nemyslím napojení ve stávajícím bytovém rozvaděči).
Z bezpečnostních důvodů s výhledem do budoucna variantu č.2 osobně zavrhuji.
Funkce vodiče PEN ve stávajícím rozvodu je jasná a jeho přepojením na N to považuji za zásadní bezpečnostní chybu. Za pár let může proběhnout výměna svítidla za svítidlo tř. I a bude problém.
Pokud je pak nová část elektroinstala ce provedena tak jak má být, pak bych se do stávajícího osvětlení moc nepatlal, neboť je bezpečné tak jak bylo.

Vytrhání a nahrazení kabelů za trojžilové nepřichází v úvahu.

Jednoduché.
Pak revize s kladným resumé nepřichází v úvahu.
Vše nové musí být provedeno dle požadavků platných v době provedení.

[Kastner Lubomír]

Já si také trošku ohřeji polívčičku. A co pokud časem budu chtít osadit svítidlo se dvěma okruhy? Např. slabší a silnější svit? Na 2x1,5 toto svítidlo asi těžko zapojím a budu muset řešit jak tam dostat ten třetí drát. Všude do lustru nejde osadit dálkové bezdrátové ovládání.

[Pavel Horský]

Já si také trošku ohřeji polívčičku. A co pokud časem budu chtít osadit svítidlo se dvěma okruhy? Např. slabší a silnější svit? Na 2x1,5 toto svítidlo asi těžko zapojím a budu muset řešit jak tam dostat ten třetí drát. Všude do lustru nejde osadit dálkové bezdrátové ovládání.

Luboši, dnes není problém koupit svítidlo s externí regulací, kde si pak přepínáš různé světelné scény. Je jich plný trh a mezi lidmi tato svítidla docela letí. S tím bych si hlavu nelámal.

[Václav Třetí]

Zásadní problém je, jak je složité vyměnit přívodní kabel k lustrovému vývodu. To závisí na konstrukci stropu.

V novostavbách jsem ve všech zásadních místnostech vždy dával a dávám kabel CYKY J 5x1,5, který zajistí možnost ovládání samostatně dvou částí svítidla a popř. napájení stropního ventilátoru. Při rekonstrukcích ovšem bývá problém dostat do některých stropů tak silný kabel.

Jak píše kol. Horský, dnes není problém vybrat lustr s dálkovým ovládání všech možných funkcí, více tedy záleží na použitelnosti starých vodičů ve stropě. Pokud se tam nacházejí vodiče AGY nebo dokonce plášťové trubky s vodiči N nebo NG, tak je třeba uvažovat o výměně.

[Michal Čeleda]

Když dám ke světlu kabel 2x1,5, tak ušetřím "bůra" na metru kabelu, a to se vyplatí. Později ovšem zaplatím násobně více za výměnu za 3x1,5 :-)

[Jan Franěk]

Vytrhání a nahrazení kabelů za trojžilové nepřichází v úvahu.

Moc nechápu proč, když jde o to nejlepší co můžete udělat. Komu není rady, tomu není pomoci. Že to není možné jsou jen hloupé řeči a chabý pokus omluvit snahu ušetřit na nesprávném místě. Osobně bych to možná jakž takž chápal kdyby zde ´proběhla už nějaká rekonstrukce a byly by už použity CYKY kabely. Jakékoliv starší kabely představují většinou velké riziko pro spolehlivost i bezpečnost této instalace. Jak správně upozornil kolega Václav Třetí. TO přesto že to prozatím spolehlivě fungovalo

Jinak souhlasím s kolegy. CO je TN-C, ať TN-C zůstane. Nějaké přeznačování a změny povedou pouze k následným zmatkům a nebezpečným situacím.