{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Je možné v revizi u revizních závad uvádět odkaz na neplatné normy?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je možné v revizi u revizních závad uvádět odkaz na neplatné normy?  (Přečteno 6920 krát)
Miroslav Kupča
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 12.10.2016, 20:36 »

Revizní technik uvedl v revizi závady, na které odkazoval na neplatné normy.
Argumentoval tím, že normy platily v době vzniku a provozu el. zařízení a proto ho revidoval podle těchto norem. Postupoval správně? Musí se v revizi odkazovat v závadách jen na platné ČSN?
Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 12.10.2016, 21:57 »

Postupoval správně?
Ano.
Zaznamenáno
Juraj Rojko
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 12.10.2016, 22:47 »

Existují situace kdy staré normy jsou přísnější než nové? Tj. stav kdy závady dle staré normy dnes již nejsou považované za závady?

Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 12.10.2016, 22:51 »

Ano, existují. V takovém případě závada není.
Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 13.10.2016, 13:12 »

RT postupoval správně. Může v revizi uvést i články současných norem, ale to na skutečném stavu instalace nic nemění.
Zkuste se víc zaměřit na to, jak moc jsou závady nebezpečné a jak je odstranit, než na to, zda ta která norma platí dnes nebo platila v době vzniku instalace. Kdybyste ten čas zjišťování platnosti norem a debat s RT věnoval způsobu odstranění závad, už tam možná nějaké nejsou a ušetřil jste peníze a čas nejen sobě, ale i dotyčnému RT,
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 13.10.2016, 19:35 »

Musí se v revizi odkazovat v závadách jen na platné ČSN?

Nemusí.
Pokud to udělá, tak závad bude 10 x více.
Na příklad revidovat 20 roků starý rozvaděč podle nové platné normy.
Nevyhověl by ani jeden rozvaděč.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 13.10.2016, 21:26 »

Honza to napsal přesně, já bych jen dodal, že kdyby měl autor dotazu chuť a odvahu sem napsat podrobnosti o závadách, možná bychom mu dokázali naznačit jak vážné závady to jsou a jak moc by to bylo (nebo nebylo?) špatně podle novějších norem.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 14.10.2016, 06:15 »

Jen malou podotázku... Mrknutí
Známý mě říkal že měl nedávno kontrolu z OIP a měl část PRZ špatně-prošlou lhůtu.
Prý se odvolávali na na nový Občanský zákoník, tuším par.605 , že je už jiné počítání času i pro revize!

Pozn. Měl revizi na 2 roky a dělal jí někdy v II. měsíci 2014 a byli u něj v září, že je to špatně, odvolával se na naše normy, že platí tato revize do konce tohoto roku.
Má to být přesně do data tj. např. do 16.2.2016! Ne do konce roku.
Měl z toho velký zápis ! je to špatně!
Máte někdo podobné problémy? Nerozhodný
Zákoník je nad normami a tudíž se to počítat dle něj.
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #8 kdy: 14.10.2016, 06:38 »

Máte někdo podobné problémy? Nerozhodný

Ne.  Probírá se to už "nějaký čas" na různých školeních.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #9 kdy: 14.10.2016, 07:28 »

Jenom upřesním.

Postup a rozsah revize musí být podle platné ČSN 33 2000-6.

Revidované zařízení může být posuzované podle normy platné v době vzniku.

Je možné provést srovnání se současně platnou normou a rozdíly do revize uvést jako rizika (nikoliv závadu). Tato rizika nemají vliv na závěrečné hodnocení.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 14.10.2016, 10:00 »

Máte někdo podobné problémy? Nerozhodný
Problémy boli, po vzájomnej dohode vyriešené.  Úsměv
Termín je termín, ten dátum jednoducho platí, včera nie je zajtra, na tom sme sa kontrolným orgánom zhodli.
Norma v čl. 3.9. ale nehovorí o predĺžení konca termínu, ale o povinnosti  vykonať revíziu do konca kalendárneho roka.
Jednoducho počíta s tým, že pri lehotách dlhších ako jeden rok je v preklenovacom období do konca kalendárneho predpoklad dostatočnej úrovne bezpečnosti pri predpísanom používaní inštalácie.
Niečo ako rozdiel medzi dátumom spotreby a dátumom minimálnej trvanlivosti.
Dnes po vzájomnej dohode je v takomto prípade výsledkom zápisu konštatovanie tohto stavu, o vážny nedostatok pôjde až v ďalšom kalendárnom roku.

Ano, existují. V takovém případě závada není.
Vhodných príkladov by sa asi našlo viac, napadol ma ale jeden z praxe, keď je to "ani-ani", alebo kto chce tak "aj-aj".
Zaujímavá situácia totiž ľahko môže nastať pri revízii bleskozvodu s napríklad 7 zvodmi a uzemnením typu A podľa 34 1390. Už som sa s tým neraz stretol.
Zachytávacia sústava, zvody a ich počty s drobnými nedostatkami vyhovujú pôvodnej norme, novému súboru už nie. Vtedy sa logicky postupuje podľa pôvodnej normy.
Jednotlivé nahnité uzemňovače však majú namiesto do 15Ω hodnoty každý medzi 40 a 50Ω, s celkovým uzemnením okolo 7Ω. To zase vyhovuje súčasným požiadavkám na celkový odpor uzemnenia.
Použijeme obidva normy?

Na všeobecné posúdenie  sa nepýtam, to si každý porieši individuálne, ide len o úvahu o postupe pri výbere noriem.
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #11 kdy: 14.10.2016, 10:14 »


Jednotlivé nahnité uzemňovače však majú namiesto do 15Ω hodnoty každý medzi 40 a 50Ω, s celkovým uzemnením okolo 7Ω. To zase vyhovuje súčasným požiadavkám na celkový odpor uzemnenia.
Použijeme obidva normy?

Situaci, kterou popisujete řešila i původní norma.


* 341390.PNG (32.97 KB, 501x166 - prohlédnuto 265 krát.)
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 14.10.2016, 11:08 »

Situaci, kterou popisujete řešila i původní norma.
S tým súhlasím, rieši to aj nová, ani celková hodnota uzemnenia 10Ω sa nemusí v zhoršených podmienkach dodržať ani teraz, tak ako sa predpísané hodnoty nemuseli dodržať ani v minulosti.
Rozdiel vidím v tom, že ja neupozorňujem na obmedzenia pri výstavbe, ale na zhoršenie  stavu uzemnenia po záťažovej prevádzke v praxi, teda na uzemnenie, ktoré je v drvivej väčšine východiskových revízii na začiatku po výstavbe vyhovujúce do 15Ω.
Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 14.10.2016, 14:04 »

Jen malou podotázku... Mrknutí
Známý mě říkal že měl nedávno kontrolu z OIP a měl část PRZ špatně-prošlou lhůtu.
Prý se odvolávali na na nový Občanský zákoník, tuším par.605 , že je už jiné počítání času i pro revize!...
Podle mě je argumentace pomocí OZ úplně mimo mísu. OZ vykládá, jak se má počítat čas, když je nějak stanovený, resp. když je právě stanovený neurčitým způsobem typu např.  "1 x za dva roky". Nemá to nic společného s posuzováním právní síly. Stanovit čas může kdokoli:  výrobce v návodu, smlouva, norma, vyhláška atd. Když bude uvedeno pouze "1 x za dva roky", použijeme k výkladu OZ, protože nevíme přesně, kdy vlastně za ty dva roky. Když ale bude stanoveno "1 x za dva roky, přičemž postačí, když se úkon provede do konce příslušného kalendářního roku", tak je to jasné a žádný OZ k výkladu není potřeba.   
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 14.10.2016, 22:53 »

Mimo mísu bych to nestavěl pokud neexistuje problematice elektro přímější předpis řešící odpočet lhůt.
Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 15.10.2016, 15:18 »

Vždyť pro VTZ existuje ČSN 33 1500, která to takto stanovuje. Ledaže by se argumentovalo tím, že vedle ní existuje rovnocenný předpis ČSN 33 2000-6, který uvádí pouze lhůty a ty by se tedy potom měly vyložit podle OZ. Ovšem např. pro instalace vn máme už jen tu ČSN 33 1500, takže tam u VTZ lze bez diskuse provádět revize ve lhůtě do konce roku.

Ber to tak, že se 1.4. domluvíš se sousedem, že mu nejpozději 1 x ročně otrháš jabloň, ale že postačí nejpozději do 15.10. No a potom by přišel nějaký chytrolín  ze zemědělské inspekce, který by tvrdil, že musíš sklizeň udělat nejpozději do 31.3., protože tak praví OZ, který stojí nad nějakou tvojí dohodou se sousedem. To bys přece rychle našel v kůlně vidle, i když je na ty jablka nepotřebuješ. Úsměv 
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #16 kdy: 15.10.2016, 16:40 »

Tak proč tím argumentuje OIP při svých kontrolách a dává to jako závadu?? Nerozhodný
Mají určitě nějaký dokument podle kterého to tak dělají.
(Mysím problém datumu na PRZ.)
Divné?    ?
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 15.10.2016, 21:07 »

Mimo mísu bych to nestavěl pokud neexistuje problematice elektro přímější předpis řešící odpočet lhůt.

Nedávno jsem dělal pro jednu velkou firmu revize spotřebičů a elektrických rozvodů.
Zadavatel velmi trval na provedení revizí spotřebičů k datu poslední revize. Ale u instalace elektrických rozvodů mu to stačilo do konce roků.
Ukazoval mi zápis s kontroly OIP, kde byla napadená lhůta revizi spotřebičů. Přitom kontrolovali všechny revize a položkový plán revizí.
Také jsem stále tvrdil, že je to otázka kalendářního roku a ne od "datumu k datumu".
Aspoň taková byla letitá praxe.

V tom zápise bylo více zajímavých věcí. Ale to by bylo na samostatné téma.
Bylo tam asi 10 závad, ale nebylo to na pokutu.....
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jakým způsobem provést revizi pracovního stolu?
 Jakým způsobem a podle jaké normy se provádí revize, kontrola nabíječky?
 Jak lze provést revizi elektoinstalace, když od ní chybí dokumentace?
 Jak provést revizi napětovo-frekvenční ochrany?
 Podle jaké ČSN se pravidelně reviduje pevně připojený ventilátor ?
 Jakým způsobem provést revizi osvětlení v objektu ?
 Co dělat, když nemohu provést kompletníí revizi ve svém domě?
 Za pomoci jakých norem se revidují elektroinstalace v zubařských ordinacích?
 Jak posuzovat opětovnou montáž hromosvodu?
 Aké vyjadrenie by mal RT zapísať vo východiskovej revízii k uvedenému stavu?
 Jak zlegalizovat a zrevidovat staré stroje ?
 Ako posudzovať pri revízii prostredie (so starým protokolom o prostredí)?
 Co znamená provést revizi jen "odběrného zařízení"?
 Jakým způsobem provádět elektronický záznam o revizi spotřebiče?
 Kde končí revize instalace společných prostorů?
 Musíme při revizích odpojovat i jiné ventilátory ?
 Musím merať a zapísať do revíznej správy hodnoty Zs?
 Jsou podle vyhlášky č. 73/2010 Sb. postaveny pravidelné revize do šedé zóny?
 Nebude kontrola instalace provedené investorem náhodou také něco stát?
 Nemá tu niekto podrobný popis meraní revizneho technika?
 Jak provést revizi 3fázového vysavače přístrojem Revex 51?
 Opravdu existuje stále požadavek na hodnocení stavu revidovaných zařízení?
 Podľa čoho účtujete revízie elektrických zariadení?
 Je dle revizí ve skutečnosti el. zařízení schopné nebo neschopné ?
 Je tato revizní zpráva v souladu s normou?
 Ako vykonať reviziu tlakovej kanalizácie?
 Kolik osob smí vypracovat jednu revizní zprávu?
 Dělá se revize nabíječek, svářeček r.v:1950 až 1985 dle starých ČSN nebo nových?
 Je lepší napsat do RZ nevyhovuje, než vyhovuje po odstranění závad?
 Jak vyhodnotit revizi skartovačky s Ipe 5mA ?
 Je možné dělat revizi servrovny bez vypnutí?
 Jak posuzovat elektroinstalaci z přiloženého obrázku?
 Jak revidovat miniharmonium DELICIA více jak 30 roků staré?
 Jakou napsat do RZ závadu při jištění 3f zásuvky 32A deonem 40A?
 Existuje obecně spolehlivý postup revize?
 Provádíte revize v EX prostředí? A máte dost informací?
 Jakým způsobem jsou zahrnuty do výchozí revize slaboproudá zařízení?
 Lze provést revize staveništního rozvaděče ještě ve skladu?
 Znáte osobně revizního technika, který píše revize od stolu?
 Jak revidovat přípojku ještě bez elektroměru?
 Musí být v revizní zprávě hromosvodu uvedena metoda měření?
 Není to přeháňka požadovat na dům z minulého století dnešní výchozí revize?
 Jak se provádí revize "formou vyhledávání"?
 Používáte klasické karty na revize el. nářadí a spotřebičů?
 Jaké máte zkušenosti s tiskárnou a čtečkou kódů?
 Provoz, údržba a revize přípojek vysokého napětí
 Jak najednou revidovat skupiny garáží patřící různým vlastníkům?
 Může RT napsat do revize 2.5mm vodiče, když jsou ve skutečnosti jen 1.5mm?
 Revizní technici a soudní znalci versus tržní zákony aneb Máme jen je?
 Postupy a měření při revizích ve zdravotnických prostorech
 Zahrnuje revize elektroinstalace objektu i neměřenou část distributora?
 Co musí obsahovat revize přívodu k čističce odpadních vod?
 Jak je možné, že někteří revizní technici vydávají RZ od stolu?
 Proč má skoro každý RT jinou nastavenou hodnotu izol.odporu v MP ?
 Proč revizní technik posouvá hranice svých pravomocí?
 Jak má vypadat zhodnocení/závěr revizní zprávy?
 Revidujete po kompletní rekonstrukci HDV bytového domu i vedení až do bytů?
 Je nedodržení připojovacích podmínek důvod k nevydání revize?
 Musím upozornit na závady instalace v části která není předmětem mojí revize?
 Je nutné opisovat předešlé revize?
 Je možná revize elektroinstalace, ke které neexistuje žádná dokumentace?
 Pokud při závadě napíši v revizi odkaz na starší normu je to špatně?
 Musím provést revizi i vývodu z ER pro připojení nebo stačí jen revize přípojky?
 Napadá vás ve vaší branži využití kontroly rentgenem?
 Mohu vypracovat kratší revizní zprávu s odvoláním na podrobnosti v dokumentaci?
 Ako vyzerá revízia pospojovania plynomeru ?
 Je lhůta od provedení revize a jejímu předání provozovateli?
 Lze vytvořit revizní zprávu nové elektroinstalace "na dálku"?
 Lze napsat revizi na samotný přívodní kabel, případně jakou?
 Podle jaké normy revidujete generátorové centrály se spalovacím motorem?
 Je k revizi domu nutné mít namontovaný hromosvod?
 Podrobnosti o využití termografie v průmyslu
 Provádění revizí elektrických instalací do 1000V v prostorách bez nebezpečí výbuchu
 Musí projektant podepsat revizní zprávu?
 Je nutné provádět revizi na zařízení, které je připojené ke zdroji 24V?
 Ako zrevidovať tester hydraulických častí vstrekovacích lisov?
 Jak zrevidovat panelákové chodbové jádro (PEJ) po rekonstrukci?
 Jaký volit závěr revizní zprávy hromosvodu?
 Kdy se nemusí provádět revize LPMS?
 LED inspekční svítilny a montážní reflektory ELWIS PRO
 Jaké jsou náležitosti revizní zprávy?
 Mohu archivovat své revizní zprávy v počítači?
 Musí revizní technik upozornit ve zprávě na absenci přepěťových ochran?
 Co vše má obsahovat formulář pro revizi elektrických akumulačních kamen?
 Je celkový posudek revizního technika hromosvodu oprávněný?
 Pokud jde o nový stroj z EU bez prohlášení o shodě, je nutná výchozí revize?
 Kdo obvykle bývá objednatelem revizní prohlídky elektroinstalace?
 PEČETÍTE revizní zprávu?
 XXXX - uzamčeno - co ma obsahovat revizni zprava
  Mám nárok jako pouhý nájemník být seznámena s revizní zprávou?
 Co říkáte na tuto ukázkovou revizní zprávu bez mého komentáře?
 V kolika vyhotoveních se píše revizní zpráva ?
 Kdy revize v obchodních jednotkách umístěných ve velkém obchodním centru
 Ako revidovat pocitace v skole?
 Bude podle návrhu nové vyhlášky 20 supervize revizí?
 Je takové znění revizní zprávy v pořádku?
 Platí revize podle ČSN i na Slovensku?
 Lze revizi provést darem?
 Musí být v revizní zprávě podpis elektrikáře, kdo instalaci zapojil?
 Kdo poskytne vzorový výtisk revizní zprávy na hromosvod dle EN62305... ?
 Jaká je platnost revize na novou přípojku RD?
 Jaké náležitosti musí obsahovat revizní zpráva?
 Kdo má povinnost archivovat revizní zprávy?
 Je normálne, že revizák klame a chce za to ešte aj zaplatiť?
 Jak má vypadat zpráva o revizi elektroměrového rozvaděče?
 Jak správně určit hranice rozsahu revizní zprávy?
 Dělají se revize elektrických spotřebičů po opravě?
 Jaký text závěru v revizní zprávě je správný?
 Mohu k osazenému elektroměru vytvořit dodatek k revizní zprávě?
 A jak vypadá vaše revizní zpráva u zařízení nad 1kV?
 Je možno v dnešní době používat ještě pro revizní zprávy tiskopisy "E"9?
 Jak dlouho uchovávat RZ v archívu?
 Rozbor opakujících se nedostatků v revizní zprávě
 Rozbor opakujících se nedostatků v revizních zprávách (druhá část)
 Máte v revizní zprávě opravdu platné a originální razítko?
 Mohol by mi niekto ukazat ako ma vyzerat revizia od el. pripojky?
 Komu a za akých podmienok poskytujete svoj archív?
 Kdo může posoudit platnost revizní zprávy?
 Revizní technik musí připravit revizní zprávu, která bude připojena k technické dokumentaci a k před
 Proč nepsát revizní zprávu tužkou a převést to pak do textu?
 Proč někdo stále přidává mezery kam nepatří?
 Mohol by mi niekto poslať vzorovú správu o OPaOS el.stroja?
 Mohu do závěru RZ, že je zbytečné dělat rekonstrukci?
 Dokedy budeme tolerovat revizne spravy z okienka auta?
 Může být společná revizní zpráva pro elektrické zařízení a hromosvodní soustavu?
 Proč většina RT píše: Po ostranění závad bude schopné bezpečného provozu?
 Jak řešit krádež revizních zpráv?
 Jak je povolený slovenský jazyk revizní zprávy?
 Jak má vypadat revizní zpráva u nového diagonálního ventilátoru?
 Už jste někdo viděl jednostránkovou výchozí revizní zprávu?
 Je možná oprava revizní zprávy?
 Jak dlouho uchovávat RZ?
 Jak v revizní zprávě sítě IT řešit dobu odpojení při druhé poruše?
 Existuje vzor revizní zprávy pro připojení staveništního rozvaděče?
 Co říkáte na statistiku kde jsou revizní zprávy na poloviční úrovni?
 Který předpis popisuje uchovávání revizních zpráv?
 Jaká je platnost revize hromosvodu obchodního centra dle ČSN 62305?
 Jak vypadá revizní zpráva elektroměrového rozvaděče?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.222 sekund, 23 dotazů.