Když revize FVE a TČ ztratí svůj smysl

[Jan Franěk]

Když revize  FVE a TČ ztratí svůj smysl
    Solární panely na střechách rodinných domů symbolizují ekologickou a udržitelnou budoucnost. Mnoho majitelů těchto domů se cítí bezpečně, vědomo si, že investovali do čistých energetických zdrojů. Avšak tento článek odhaluje stinnou stránku tohoto trendu: nedostatečnou a často manipulovanou revizi těchto zařízení. I když by revize měla zaručit, že instalace je provedena v souladu s normami a je bezpečná, realita je často jiná. Autor se setkal s případy, kdy byla revize provedena lidmi, kteří nebyli certifikovaným i revizními techniky a kdy revizní zprávy byly vytvářeny v kancelářích bez skutečného prověření na místě. Stává se tak, že některé instalace jsou nebezpečné, sestavené z náhodných dílů a bez správné dokumentace. Sledujte zde ...
   

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde!
   



   

Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?

   

Když revize  FVE a TČ ztratí svůj smysl

   

[František Šohajda]

Dém otázku?
Musí se FVE pravidelně revidovat na RD, bez dodávek do sítě?
U RD není strikně předepsána revize elektro čehokoliv!
Jinak ,slůvky může být revize ale není psáno že musí?

To samé TČ ?

[Jiří Schwarz]

Přímý zásah objektu bleskem je spíše vyjímečná událost a tak na to montážní firmy a jejich revizní technici dost hřeší a věří, že jejich instalaci FVE se blesk vyhne!
A nemusí to být vždy FVE, ono stačí když parta namachrovaných pokrývačů vymění krytinu za "vodivou",  zvětší plochu střechy a nad tím smontují původní hromosvod a tváří se jak mistři světa.
Člověk, který o tom něco ví, se skoro nemůže podívat vzhůru, aby se nezhrozil co zase někde přibylo za šílenost... 

[Jan Franěk]

Dém otázku?
Musí se FVE pravidelně revidovat na RD, bez dodávek do sítě?
U RD není strikně předepsána revize elektro čehokoliv!
Jinak ,slůvky může být revize ale není psáno že musí?

To samé TČ ?

Zrovna píši revizi a koukám do technické zprávy a návodů, dodaných realizační firmou. V obém je požadavek na dodržování termínů pravidelných revizí s tím, že první pravidelná doporučená revize by měla proběhnout do roka od prvního spuštění. Proč to nevím. Nicméně je to požadavek výrobce  a tedy závazný termín a důvod pro provádění pravidelných revizních prohlídek. Domnívám se, že většina FVE na tom bude podobně. Pokud tento požadavek nenajdete z důvodu absence návodu a technické zprávy, je to problém s vybranou realizační firmou, která vás o tyto zákonné dokumenty ošidila a vy je nyní budete muset nechat zpracovat za peníze (navíc) ,  protože máte pravděpodobně doma nějaký bastl, který je o to víc nutné důkladně zkontrolovat. Bohužel díky té firmě bude první pravidelná revize o mnoho dražší, protože budou chybět mnohé zákonné podklady, které jste jako provozovatel ze zákona povinen udržovat po celou dobu životnosti el. zařízení v aktuální podobě.

[Kastner Lubomír]

,  a je revizní technik za něco zodpovědný - skutečný stav, správnost montáže, funkčnost i bezpečnost a nebo je to jen kasička na peníze s razítkem? A pokud dojde např. k úrazu nebo poškození zařízení RD vlivem FVE a jeho špatného provedení, špatných prvků apod. kdo je zodpovědný? Provozovatel který se spoléhá na platnou revizní zprávu a nebo revizní technik či montážní firma?

[František Šohajda]

a je revizní technik za něco zodpovědný - skutečný stav, správnost montáže, funkčnost i bezpečnost

Toť polemika?
Vždy i organizace jako TIČR říká, že i oni nic nezodpovídají! Ani při kontrole dle staré 73 /2010Vyhl. a nové 190 ky/2022...Za vše je zopovědný RT elektro!! I oni jako nejvyšší orgán v kontrole I.tř za nic dle práva nezodpovídají? I když ONI musí dělat placenou kontrolu ze zákona. Zajímavé?

Zrovna píši revizi a koukám do technické zprávy a návodů, dodaných realizační firmou.

Tak to je asi jedna z těch promile dobrých firem!! Co jsem viděl u kolegů i elektrikářů, nic nedostali jen výchozí revizi, samozdřejmě výbornou!
Zatím jsem to viděl u jedné FVE. Pak si ještě celkem hlídají rozvodné závody ,      když dodávají do jeich sítě přebytky FVE, tak tam někde chtějí pravidelnou RZ, ale jen při malé úpravě nebo navýšení o panely.

Člověk, který o tom něco ví, se skoro nemůže podívat vzhůru, aby se nezhrozil co zase někde přibylo za šílenost...  zle

To jsou moje slova!! Běžní lidé neví-lidé znalí v oboru kroutí jen hlavou!!
A to se lidé chlubí, že mají rok,dva nový hromosvod, když jim řeknu že je špatně, diví se i ušima,
neboď jim FVE narušila celou koncepci dřívějšího hromosovodu!

[Jan Franěk]

Nejdůležitější na celém článku je v podstatě to, že revize se skládá z mnoha jasně definovaných úkonů, mezi které patří třeba měření kalibrovanými přístroji. Jmenovaná firma mnoho těchto úkonů vynechává a provádějí jí spouštěcí technici, což je v rozporu s mnoha předpisy, včetně zákona a nařízení vlády. Potom revize na základě vyplněného formuláře a pár fotek, aniž by to prohlédl revizní technik znalý této problematiky, nebo bez jakéhokoliv měření, sepíšou dámy v kanceláři, aby v pátek dorazil revizák, vše podepsal a vyinkasoval. Firma se pak ohání tímto důležitým dokumentem, který je ve skutečnosti bezcenným papírem z pohledu vlastní bezpečnosti. Jinak bychom nenacházeli tolik průserů na již zrevidovaných, nebo nově připojených FVE a TČ. viz obrázky z prohlídek

Osobně mi to přijde jako podvod na zákazníky, kdy za své peníze nedostávají  službu v odpovídajícím rozsahu a kvalitě, nebo relevantní výstup. Tedy by se další úvahy a diskuse měly ubíhat spíš tímto směrem.

[Martin Procházka, Slaný]

...za své peníze nedostávají  službu v odpovídajícím rozsahu a kvalitě, nebo relevantní výstup. Tedy by se další úvahy a diskuse měly ubíhat spíš tímto směrem.

Ono se lehko řekne: , ,Obraťte se na nezávislého RT," ale pořád to bude v rovině tvrzení proti tvrzení resp. papír proti papíru. A co může spotřebitel dělat dále? Když budu hypoteticky v situaci, kdy mi firma dodá nebezpečnou instalaci a tvrdí: , ,Funguje vám to? Funguje! Dodali jsme vám kladnou revizní zprávu? Dodali! Tedy vše je v pořádku a Vaše námitky nás nezajímají!" Je nějaká efektivní mimosoudní cesta?

Bohužel vymahatelnost práva v ČR je na dosti špatné úrovni. Pokud dojde na soud, tak se to může táhnout léta, bude vás to stát čas a za právníky a znalecké posudky dáte desetitisíce. Pak třeba vyhrajete, ale firma je v likvidaci, nemá majetek, a vítězný rozsudek můžete použít jako toaletní papír, neboť Vaše výlohy vám nikdo nezaplatí. Nedivím se, že do toho téměř nikdo nejde. 

Možná by pomohlo, kdyby se mohl spotřebitel v případě pochybností někam rychle obrátit a řešit to s nějakou autoritou.

[Petr Chalupa_]

Možná by pomohlo, kdyby se mohl spotřebitel v případě pochybností někam rychle obrátit a řešit to s nějakou autoritou.

Přesně tohle mě také napadlo. Je možné třeba podat na dotyčného revizáka nějaký podnět na kontrolu od TIČR? Pokud máme v ruce druhou zprávu, od vlastního, nezávislého RT, která je v rozporu s kladnou zprávou toho jejich firemního RT?

Jinak z vlastní zkušenosti musím říct, že když oslovíte v takové situaci RT, přijede, vidí tu katastrofu, tak nemá problém napsat seznam závad s výsledkem "nevyhovující" a podepsat se pod to, ale na rovinu vám řekne, že do soudních sporů proti té firmě jít nechce. Má prostě dost svých problémů. Pak sice máte papír proti papíru, ale stojíte sám jako laik proti firmě "zkušených" elektrikářů, kteří dodali funkční a "bezpečné" zařízení a mají to posvěcené revizním technikem.

[Jan Franěk]

Jeden kolega má u profilu napsáno - nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!

Nejde donekonečna zavírat oči před těmito problémy. Osobně nabízím svým zákazníkům, že je během případné žaloby podpořím (samozřejmě za peníze, nejsem charita). PRozatím jsem zaznamenal pár úspěchů, kdy firmy ustoupili tak, že vrátili část peněz, provedly opravy dle předložené revizní zprávy a mám prvního zákazníka, který podal trestní oznámení na svého dodavatele FVE a TČ. Ano, většina lidí se bojí jít do jakéhokoliv sporu, nicméně každoročně se 2-4 případy obrany najdou. Nebudu lhát, ne vždy jsou uspokojivě úspěšné.

Pokud se tak nebude stávat častěji, jen těžko se dočkáme nápravy neutěšeného stavu.

Osobně se jen divím, že stále hledáte problémy proč se nejde bránit a jak je to složité, namísto toho aby jste se třeba přidali a začali tlačit na firmy typu Schlieger, které své zákazníky podvádí a jejichž revize neprovádějí revizní technici a která neprovede ani základní měření a další úkony, které jsou zákonem dost podrobně popsané a předepsané.
Neustále remcat u piva, ale jak vylezu z hospody, začnu jít opět s davem a nechám se vláčet proudem, bez ohledu na moje potřeby a práva. DOmníval jsem se že jsme jako společnost o kus dále a vážíme si svých práv. Jo, podle všeho se mýlím. BOhužel.

[PetrKotekRefsite]

Pěkný článek. Nasdílel jsem mezi EKIS a MAS střediska, co dělají nyní NZÚ Light pro důchodce a realizační firmy jim tvrdí. že revize na FVE čistě pro ohřev teplé vody být nemusí. Nebo mají pravdu? Rád bych pak tuto informaci rozšířil také na Refsite.info.
Plánujeme také webinář na toto téma. Mohl bych vás pozvat jako přednášejícího pane Fraňku?

[Jiří Schwarz]

... revize na FVE čistě pro ohřev teplé vody být nemusí. Nebo mají pravdu? ...

Dejme tomu, že tam nebude "nic elektrického",  jen nějaký výměník

Bude ten výměník na střeše obsahovat větší kovové části? Pokud ano (což předpokládám),  je třeba "ohlídat" jak to bude daleko od hromosvodové soustavy objektu.
Trubky, které propojují výměník na střeše se zařízením dole, budou plastové nebo kovové?
Kovovými (vodivými) bychom si mohli přivést bleskový proud, takže tam by to bylo na seriozní projekt a na revizi týkající se především ochrany objektu před bleskem a přepětím

[Jan Bocek]

Se zájmem čtu článek o FVE a TČ na RD.
A také celou diskusi.
Revize ani technický dozor jsem na těchto zařízeních nikdy neprováděl.


A tak se ptám a uvažují spíše jako laik.
Patří FVE a TČ na RD vůbec do kategorie VTEZ ? A tím pod zákon 250/2021 Sb.,  ?
Podle jakého zákona by měly ty nové firmy a firmičky předávat dílo, aby byla jasná
shoda se vším, co k tomu náleží?
Jaké náležitosti by měla prezentovat Smlouva o dílo?
A provádí se to vůbec podle nějakých smluv o dílo?

Myslím, že zde schází technická i právní osvěta.
Zákazníci žijí v obrovské iluzi, že když je to dotační státní program, tak přece není možné, aby byli podvedení. A tak naivně zaplatí předem něco, co ještě není ani prověřeno. A tak i následná revize odborníkem nepomůže k nápravě. Jen k rozčarování... .a my mysleli, že....

Tak jak je v článku uvedeno, předali jsme zařízení, "nějak" funguje a podle RZ je i bezpečné a vy jste zaplatili. Co ještě chcete?

Jenže pro uvádění do provozu jsou stanoveny nějaké postupy  a dokumenty. Nebylo by špatné tyto dokumenty zveřejnit. Technická dokumentace FVE uvedených na trh se může na příklad řídit podle přílohy číslo 3 nařízení vlády 118/2016 Sb.. také musí být předložená průvodní a provozní dokumentace podle NV 378/2001 Sb. A vždy musí být doklady o odborném prověření a vyzkoušení elektrického zařízení, to již platilo od roku 1982 ve slavné vyhlášce 48/1982Sb.

Nechci a ani to neumím srovnávat s jinými dotačními programy, ale na příklad dotační program "zelené úspory" na výměnu oken a zateplení RD vyžadoval nejen certifikáty od každého výrobku ( okna, dveře, zateplovací materiál, krytiny) ale i certifikaty montážních firem k montáži. Teprve pak byla dotace vyplacená bez krácení. A opravdu se musely všechny dokumenty pořádně pohlídat a zkontrolovat před podáním. A protokol o shodě potvrzený technickým dozorem. A dotace byla vyplacená do 14 dnů od podání na účtě.  

Touha mít FVE je společenský požadavek této zvláštní doby. A když je na něco velký "boom",
tak to přináší žně pro zlatokopy a pravidla jdou stranou. Ale i tato kategorie je zcela dobrovolná, na jedné straně je někdo kdo nabízí a na druhé straně někdo, kdo je ochoten zaplatit.

[František Šohajda]

Myslím, že zde schází technická i právní osvěta.
Zákazníci žijí v obrovské iluzi, že když je to dotační státní program,

Ano, ale není to jen o VTZ FVE či je nebo není?
Za mě se jedná hlavně o montáž vodivých konstrukcí FVE už do "nějak" spočítaných soustav hromosvodových instalací. Je to velké narušení, ale toto už není zakomponováno do projektů FVE.
Hlavně že pak spojí vše s současným vedením hromosvodu.

[Roman Kosak]

Pánové, mohu vám do této diskuzi něco poznamenat jako laik? Zkuste jako zákazník přijít za firmou a trvejte na podmínce zaplacení díla po úspěšné revizi vámi zvoleným nezávislým revizním technikem. Budou se hodně ošívat. Nedejbože když si pro sichr budete chtít nechat zpracovat projekt FVE nezávislým projektantem. Víte kam vás na 99% pošlou? Kolikrát si říkám, jestli na tohle nebude lepší si nechat přivézt veškeré komponenty "na dvůr" a zavolat si na zapojení elektromontéra z okolí...

[Martin Novák]

Kolikrát si říkám, jestli na tohle nebude lepší si nechat přivézt veškeré komponenty "na dvůr" a zavolat si na zapojení elektromontéra z okolí...

Jo, a zhusta se pak dostanete na cenu +- stejnou, jako by byl váš doplatek po odečtení dotace...

[opatovice64]

Před časem jsem zde uvedl. že revizáky poptávají a shánějí především firmy instalující FVE, jelikož se hledá
blázen, který se pod takovou prasečnu podepíše.
Tento týden jsem opakoval zkoušky na TIČRu a komisař mi sdělil - vina padá na toho, kdo v revizi uvedl, že zařízení je schopné bezpečného provozu.
Osobně mě spíše zaráží fakt, že distribučním společnostem nevadí nepřítomnost hlavních ochranných přípojnic
vč. uzemňovacíéch přívodů a přepěťových ochran.
Na druhou stranu, co chtít po energetických firmách, které tady 40 let a více prznily normy - viz. elektroměrové desky určené pro vnitřní prostory běžně montované ve venkovním prostředí, o nulových můstcích 500V/25A ani nemluvě.

Říká se, že ryba smrdí od hlavy - podívejte se, kdo dnes projektuje profesi elektro - stavaři, členové ČKAIT.
Podle toho ty projekty vypadají.
Že bude v EU takovej bordel, jsem nečekal ...

Odlehčení na závěr - v technické zprávě jsem nedávno zahlédl, napájecí síť IT - 35kV+PEN
 všechny dráteníky a držte se

[František Šohajda]

Před časem jsem zde uvedl. že revizáky poptávají a shánějí především firmy instalující FVE, jelikož se hledá
blázen, který se pod takovou prasečnu podepíše.

To samé pozoruji v mém rajónu....
Chodí do emailu stále nabídky od firem montující FVE na revizní techniky-sháníme revizní techniky na
zaměstnanecký poměr-nástupní plat od 85.000.-Kč.....