Je rozdíl mezi výchozí revizí FVE pro ohřev vody v bojleru a výchozí revizí RD?

[Kastner Lubomír]

Je nějaký rozdíl mezi výchozí revizí FVE pro ohřev vody v bojleru včetně ohřevu přes HDO a výchozí revizí RD? Je i pro FVE pro ohřev vody v bojleru i s napojením na HDO platný zákon 190 / 2022 Sb. o rozsahu, postupech, provedení a vyhotovení Revizní správy? Měla by se výchozí revize u FVE týkat a obsahovat i kontrolu a měření uzemnění panelů a konstrukce panelů do samostatně udělaného zemniče pro tento účel? Musí výchozí revizní zpráva obsahovat i jméno firmy nebo osoby které montáž prováděla a jejich elektro kvalifikaci?

[Miroš Jan]

Tak za mne, v tom není rozdíl.
Pro VRZ je třeba postupovat dle NV 190, ze dne 22 června 2022. V přílohách je docela jasně popsáno, co vše je uvedeno ve VRZ elektro.

Já to ve svých  revizích uvádím. Neb NV č.190/2022, je pro mě, jakožto RT elektro, obecně závazný právní předpis, na rozdíl o ČSN.

[František Šohajda]

Jen se zepám? Jak to hodnotíte?

Z důvodové zprávy k zákonu 250/2021 je že:
navrhovaná pravidla nevztahují na zařízení využívaná pro volný čas (prostředky lidové zábavy),    na zařízení společné části domu v bytovém domě a na nebytové prostory včetně bytů a rodinných domů v osobním vlastnictví".

a dále.......... .....viz výše se netýká RD...
potažmo se jej netýkají ani prováděcí předpisy tohoto zákona (nařízení vlády č. 190/2022 Sb.,   )

Mám na mysli FVE u RD.

[Miroš Jan]

Jen se zepám? Jak to hodnotíte?

Z důvodové zprávy k zákonu 250/2021 je že:
navrhovaná pravidla nevztahují na zařízení využívaná pro volný čas (prostředky lidové zábavy),       na zařízení společné části domu v bytovém domě a na nebytové prostory včetně bytů a rodinných domů v osobním vlastnictví".

a dále.......... .....viz výše se netýká RD...
potažmo se jej netýkají ani prováděcí předpisy tohoto zákona (nařízení vlády č. 190/2022 Sb.,      )

Mám na mysli FVE u RD.

Co je podle tebe, prvotní pokyn, pro uvedení do provozu ,    FVE v RD?
To že firma nainstaluje tu FVE, v RD, napíše nějaký canc, a hotovo?

[Miroš Jan]

Kolego, důvodová zpráva, je pouze a jen důvodová zpráva. Vlastnš mě ani moc nezajímá.

A jak to hodnotím?
To se vážně ptáš?
Prostě napíšu jeden odstavec z NV č.190 a doplním vyhovuje, nwebo nedoloženo.

[František Šohajda]

Kolego, důvodová zpráva, je pouze a jen důvodová zpráva. Vlastnš mě ani moc nezajímá.

A jak to hodnotím?
To se vážně ptáš?
Prostě napíšu jeden odstavec z NV č.190 a doplním vyhovuje, nwebo nedoloženo.

ANO, ptám se proto, že na školení přednáší že RD ne podle 190/2022 ale podle 331500, a 33 2000-6,ed.2    a ne sem pléct do RD 250/2021?? a jeho NV
Mě je to jedno, jak si to každý napíše,jen chci jak to ve skutečnosti je? Co je správně.
Protože jsem viděl revize tak i tak (obě varianty jak píši).

[Milan Hudec]

Taknějak je logické, že lidi v RD chtějí většinou pohodlně a bez starostí bydlet, nikoli plnit povinnosti ZP a zákonů o bezpečnosti práce.

[Jan Franěk]

A co Milane když tam firma pracuje na FVE, tak musí splňovat bezpečnost práce tedy vše podle zákona a nařízení vlády. Teprve po ukončení práce, například po revizi kdy mohu celé dílo předat jako bezpečné, začne toto zařízení spadat pod 33 1500 a 33 2000-6? Nebo to pro tu firmu není pracoviště a nemusí splňovat platné zákony a nařízení vlády?


To jen tak k zamyšlení co by se stalo kdyby po nějaký průser a jak by se na to díval soud. 

[Milan Hudec]

A co Milane když tam firma pracuje na FVE, tak musí splňovat bezpečnost práce tedy vše podle zákona a nařízení vlády. Teprve po ukončení práce, například po revizi kdy mohu celé dílo předat jako bezpečné, začne toto zařízení spadat pod 33 1500 a 33 2000-6? Nebo to pro tu firmu není pracoviště a nemusí splňovat platné zákony a nařízení vlády?


To jen tak k zamyšlení co by se stalo kdyby po nějaký průser a jak by se na to díval soud. 

Z pohledu zákaznika:
Ano, souhlasím, v rámci stavby ať si prováděcí f.hlídá bezpečnost dle jejich uvážení, ale revizi chci neVTZ, tj.obecně platnou, nikoli s nástavbou orgánu dozoru po kterém je mě prdlajs, a ještě bych musel svoji instalaci coby VTZ opečovávat.

[František Šohajda]

Jak prohlížím dodané cizí revize, tak většina RTE má uvedeno že je revize podle 250/2021,190/2022,331500 a 33 2000-6

Aby si každý vybral... 

[Milan Hudec]

Jak prohlížím dodané cizí revize, tak většina RTE má uvedeno že je revize podle 250/2021,190/2022,331500 a 33 2000-6

Aby si každý vybral... 

Pokud tam uvedeš 250tku, tak musíš uvést i datum následné, termín zjistíš v 190tce, tj.tabulka pro VTZ, to bys ovšem neměl jelikož víš, že baráček nebude VTZ, pokud uvedeš, tak nepodepíši převzetí (z datumu mě vznikne povinnost)...........

[Jan Franěk]

Pokud tam uvedeš 250tku, tak musíš uvést i datum následné, termín zjistíš v 190tce, tj.tabulka pro VTZ, to bys ovšem neměl jelikož víš, že baráček nebude VTZ, pokud uvedeš, tak nepodepíši převzetí (z datumu mě vznikne povinnost)...........

A jak se postavíš k tomu, když v souladu s ČSN 33 2000-6 v platné edici (6.4.4.4),     doporučím termín následné pravidelné revize? Prostě revizi nepřijmeš?

CO třeba s tím, že i tato norma říká
citace :
6.5.1 Obecně
6.5.1.1 Pokud se to vyžaduje, musí být každá elektrická instalace pravidelně revidována v souladu s 6.5.1.2
až 6.5.1.5.
Kdykoliv je to možné, musí se vzít v úvahu záznamy a doporučení z předchozích pravidelných revizí.

A v návodech pro FVE jsou logicky poměrně často pravidelné kontroly a revize doporučovány, nebo rovnou předepsány  

Namátkou jeden z doporučovaných vzorů návodů, od České solární asociace

[Jan Franěk]

JInak k původnímu dotazu. Je jedno co se reviduje. Postup revize je jednoznačně dán (prakticky pro vše stejně - zjednodušeně řečeno),   od kontroly podkladů, přes prohlídku, měření,... po samotné vypracování revizní zprávy. Je dokonce určeno co musí, případně co by ještě měla samotná revizní zpráva obsahovat.
Jedním z důležitých bodů je vymezení revize, tedy jasný popis které části el, zařízení se tato konkrétní revizní zpráva týká a toho kde přesně začíná a kde končí samotná revize. DOkonce i odkdy do kdy byla revize provedena, kdy vyhotovena revizní zpráva a kdy byla předána objednateli.

[David Hruda]

6.5.1.1 Pokud se to vyžaduje...

A právě na tomhle to stojí.

[Radim Strycharski]

Držme se otázky pana Kastnera, která se týká výchozí revize el.zař. v RD v návaznosti na NV 190/2022 Sb. Čili je to otázka o výskytu VTZ v RD. Pasáže o revizích v normách jsou samostatně nanic, jejich použití má smysl jen ve spojitosti s požadavky legislativy nebo smluv.

Když si koupím oblečení do lesa a jeho výrobce k němu napíše certifikát, že reflexní prvky na oblečení vyhovují legislativě pro nošení na pozemních komunikacích mimo obec, tak ten certifikát taky nemá žádnou vadu. Klidně takové oblečení s odrazkami mohu nosit v lese za chatou. Ne proto, že by ten les byl pozemní komunikací, ale proto, že je to jedno. Stejně tak může 99 % revizáků psát do svých zpráv o revizích bytů, že vyhovují Z 250/2021 Sb. a nikdo to nebude nikdy rozporovat právě proto, že v případě neVTZ je to jedno. Pasáže o VTZ v takových zprávách nic neznamenají. VTZ nebo neVTZ existuje podle legislativy a ne podle toho, že to z nějakého záhadného popudu napíše revizák do zprávy. Revizák je uživatel této informace a ne její strůjce. Má se jí dozvědět v rámci objednávky, že jde pracovat na VTZ, aby si mohl zkontrolovat, jestli má na to vůbec osvědčení a v jakém rozsahu a ne, aby někam přišel a svévolně rozhodl, že reviduje VTZ. Když to vezmu hodně na dřeň, tak když objednatel objedná revizi svého el.zař.,  nesdělí, jestli jde nebo nejde o VTZ, z prohlídky objektu a z předložené (nebo nepředložené) dokumentace nebudou indicie, že jde o VTZ, tak revizák žádné osvědčení RT od státní instituce nepotřebuje a když vystaví zprávu v souladu s ČSN 33 1500 a ČSN 33 2000-6 ed. 2, tak byla objednávka bezezbytku splněna. 

[Jan Franěk]

A právě na tomhle to stojí.

Ano chápu, ale čti dál - požadavek z návodu dodavatele FVE. To snad už něco znamená ne? Ano, někde nenajdeš ani návod k používání FVE, nebo bude na jedné stránce a pak logicky nebude ani požadavek na pravidelné revize = nebude potřeba je dělat. Tedy z pohledu legislativy. Osobně to spíš vnímám tak, že je zde naopak potřeba revizí o to větší a v kratších termínech, protože to sešmoulila nějaká firma poskládaná z kdekoho. Ale to už je jen takové "plácání u piva"    myslím že si rozumíme  

...... Když to vezmu hodně na dřeň, tak když objednatel objedná revizi svého el.zař.,    nesdělí, jestli jde nebo nejde o VTZ, z prohlídky objektu a z předložené (nebo nepředložené) dokumentace nebudou indicie, že jde o VTZ, tak revizák žádné osvědčení RT od státní instituce nepotřebuje a když vystaví zprávu v souladu s ČSN 33 1500 a ČSN 33 2000-6 ed. 2, tak byla objednávka bezezbytku splněna.  

No, zajímal by mne skutečný právní rozbor. Nejsem si vaším tvrzením zcela jist. Spíš to vnímám tak že - není žalobce=není soudce  je u nás běžnou praxí. Lidé se bojí tahanic bez jistého výsledku a tak prostě drží ústa. Proto se stále nechají najít falešní revizáci a v podstatě bezcenné revize.

.. Revizák je uživatel této informace a ne její strůjce. Má se jí dozvědět v rámci objednávky, že jde pracovat na VTZ, aby si mohl zkontrolovat, jestli má na to vůbec osvědčení a v jakém rozsahu a ne, aby někam přišel a svévolně rozhodl, že reviduje VTZ.

Ano, to by byl ideální stav, kdy by za zařazení měl odpovědnost sám objednatel  Ale to je bohužel velká scifi

[Radim Strycharski]

Tak když chce někdo revizi, tak ji přijde udělat někdo, kdo to aspoň trochu umí a tu dovednost získá obvykle po zkouškách na TIČRu. Takže shodou okolností to udělá někdo, kdo je státem oprávněn revidovat i na VTZ. Je to jako s řízením traktoru na poli. To musí dělat někdo, kdo to umí. A tu dovednost získá v autoškole, kde mu k tomu navíc dají oprávnění na ježdění po pozemních komunikacích. Je to hezký, že to má, na poli to oprávnění nepřekáží, ale není tam nutné.

[Jan Franěk]

Tak když chce někdo revizi, tak ji přijde udělat někdo, kdo to aspoň trochu umí a tu dovednost získá obvykle po zkouškách na TIČRu. Takže shodou okolností to udělá někdo, kdo je státem oprávněn revidovat i na VTZ. Je to jako s řízením traktoru na poli. To musí dělat někdo, kdo to umí. A tu dovednost získá v autoškole, kde mu k tomu navíc dají oprávnění na ježdění po pozemních komunikacích. Je to hezký, že to má, na poli to oprávnění nepřekáží, ale není tam nutné.