vwolf
|
|
« kdy: 09.02.2012, 10:59 » |
|
Můžete mi poradit jak zapojit 4 žárovky a 4 nějaká tlačítka / vypínače tak, aby když se zmáčkne 1. tlačítko, rozsvítilo se 1. světlo a další už nešlo rozsvítit. Proncip z TV soutěží kde ssoutěžící mačkají tlačítka a kdo dřív zmáčkne, jeho světlo se rozvítí a ostatní mají smůlu.
|
|
|
|
Petr M
|
|
« Odpověď #1 kdy: 09.02.2012, 15:17 » |
|
Bez další logiky to udělat sice jde, ale pořadí spínání bude pevně dáno 1, 2, 3, 4. Tzn. trojka se rozsvítí až ve chvíli, kdy ani 1 ani 2 nebudou aktivní a 1 přebije všechno... Nejjednodušší je kombinace relé coby pamětí s vzájemným blokováním, ale tam si zapamatuje jenom toho nejrychlejšího a pořadí dalších vám uteče...
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 09.02.2012, 16:14 » |
|
Pokud vám jde o to, aby se po stisknutí jednoho tlačítka zaznamenalo stisknutí a další "měli smůlu", je to v podstatě maličkost. Relé se spínacím a rozpínacím kontaktem. Stisknete tlačítko, příslušné relé natáhne, svým kontaktem se dál již drží a rozpínacím kontaktem odpojí napětí pro tlačítka, takže už nemůže natáhnout jiné relé... Tlačítka je třeba oddělit diodami, aby se při stisku více nepřeneslo napětí z jednoho do druhého...
Podobně jde udělat jednoduchý obvod s CMOS (nebo i TTL) obvody
Pokud byste chtěl zaznamenat celé pořadí stisků, to už by bylo tak složité, že by dnes bylo lepší řešit to nějakým mikroprocesore m...
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Petr M
|
|
« Odpověď #3 kdy: 09.02.2012, 16:24 » |
|
Procesor by měl navíc i tu výhodu, že se dají přidat třeba stopky, časový limit a další ptákoviny...
|
|
|
|
vwolf
|
|
« Odpověď #4 kdy: 10.02.2012, 08:04 » |
|
Díky, nene zaznamenávat pořadí netřeba. Takže spínací a rozpínací relé + diody... já doufal že to půjde udělat jen schodišťovýma / křížovýma vypínačema, mělo by to být na jednorázovou akci pro děti.
|
|
|
|
Martin Kurka
Offline
Projektant automatizace a strojů
|
|
« Odpověď #5 kdy: 10.02.2012, 10:17 » |
|
Vážený pane VWolfe, můžete použít zapojení podle přiloženého schematu. Budete potřebovat 4 tlačítka, 4 žárovky, 1 rozpínací tlačítko či vypínač (SB0) a 4 relé s třemi přepínacími kontakty. Relé a tlačítka musí být shodného typu, aby bylo losování fér. Vzhledem k použití u dětí doporučuji napájení 6-12V z baterií (napětí volte podle cívek relé, které seženete). Při ss napájení dejte přes cívky odrušovací diody (katoda na A1, anoda na A2), nebudou-li součástí relé či patice. Nejenže odruší, ale zpomalí i odpad relé a zamezí hazardu, kdy všichni kraťounce stisknou a žádné relé se nestačí přichytit. Samozřejmě by to šlo udělat i na 230V, ale provedení by muselo být super kvalitní, tlačítka chráněna jak krytím, tak kabely z tlačítek proti vytržení atd. Podle mne je 230V na dočasné zařízení naprosto nevhodné. Při napájení ze sítě, akumulátoru či síťového zdroje nezapomeňte na jištění. Pokud použité kontrolky nebudou LEDkové, nebo velmi úsporné žárovičky, je lepší nadávat žárovky paralelně k relé ale použít 4kontaktní relé a indikaci dát na poslední volný kontakt. Studené vlákno žárovky paralelně k cívce také může dělat problémy s přichycením relé při měkkém zdroji. Při použití suchých článků doporučuji dát přes baterii paralelně elektrolyt cca 1G.
P.S. někde jsem na netu viděl prográmek, kde se dal využít pro soutěžící stisk 4 různých kláves PC. Vzhledem k tomu, že můžete přes USB připojit k jednomu PC třeba 4 USB klávesnice, by to na dočasnou akci nejlepší řešení - notebook USB aktivní USB hubík a 4 USB klábosnice se dají popůjčit mezi rodiči. Myslím, že ten program byl ještě dosovský a dělaný pro nějakou soutěž, kterou moderovával kdysi hodně dávno pan Rosák, ala Videostop, možná se pletu.
|
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu
Teorie=vše víme ale nic nefunguje Praxe=vše funguje a nevíme proč Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté
Ďábel je skryt v detailu
|
|
|
Petr M
|
|
« Odpověď #6 kdy: 10.02.2012, 11:23 » |
|
Pane Kurka, není to trochu moc složitě? Stačí přece relé, co má dva kontakty... Zařízení se zapne pomocí S1, to je start kola. Stisk TLx soutěžícím sepne relé Kx a rozsvítí žárovku Zx. Spínací kontakt onoho relé je udrží v zapnuté poloze do vypnutí napájení. Rozpínací kontakt je v blokovacím obvodu (červeně), sepnutí kterýhokoliv relé odepne tlačítka a další relé se nezapne. Nevýhody jsou dvě, první je, že při držení TLx se skrz ně dostane šťáva na ostatní tlačítka a v té chvíli jde zapnout TLy - lze řešit pomocí diod viz výše. Druhá je, že vpři velké rychlosti soutěžících mohou sepnout dvě a víc relé najednou - plichta. Dá se to rozšířit na víc soutěžících, stačí zopakovat blok v zapojení K2 (uprostřed blokovacího obvodu). Celý bych to vestavěl do krabice k rozhodčímu, modrý části jsou žárovka a tlačítko soutěžícího, jdou připojit trojžilovým kablíkem s konektorem. Při odpojení modré části se jednoduše sníží počet soutěžících, nepoužívaný obvod nijak nenaruší funkci.
|
|
|
|
Martin Kurka
Offline
Projektant automatizace a strojů
|
|
« Odpověď #7 kdy: 10.02.2012, 11:43 » |
|
Ano pane kolego, máte to jednodušší. Mám to tak složité, protože si hlídám zpětný chod logiky bez použití diod a krapítek víc mám ošetřený dynamický hazard (ale zase ne úplně). Pro účel hry je Vaše zapojení mnohem výhodnější. Ale ve Vašem zapojení budou diody v sérii s tlačítky nezbytné, jinak v okamžiku trvání současného stisku to má zpětný chod logiky a není problém rozsvítít velmi často všechny žárovky. Jen kromě vřazení diod do série s tlačítky doporučuji otočit polaritu napájecího zdroje - mnoho ss relé nebo i patic má odrušovací diodu pevně připojenou katodou na A2. Spínač je pak lepší podle zvyklostí přepojit pro vypínání + pólu.
|
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu
Teorie=vše víme ale nic nefunguje Praxe=vše funguje a nevíme proč Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté
Ďábel je skryt v detailu
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 10.02.2012, 18:33 » |
|
.... Stačí přece relé, co má dva kontakty...
...
V podstatě je to zapojeno tak, jak jsem myslel, s tím, že je třeba do přívodů k tlačítkům přidat diody o kterých píše i M.Kurka v příspěvku z 11:43.
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Petr M
|
|
« Odpověď #9 kdy: 10.02.2012, 20:25 » |
|
O diodách jsem taky psal, ale v tom prográmku, kde jsem to kreslil, je ta značka diody někde zašitá
|
|
|
|
vwolf
|
|
« Odpověď #10 kdy: 13.02.2012, 08:19 » |
|
Pánové (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!).
|
|
|
|
|
Jozef BABJAK
|
|
« Odpověď #12 kdy: 15.02.2012, 14:15 » |
|
Pán Kurka, čím sa živíte a akú dlhú máte prax? So spadnutou sánkou čítam Vaše príspevky v tomto fóre už dlhú dobu a vypozoroval som, že sú často poslednými príspevkami k danej téme. Po Vašej odpovedi spravidla už nie je čo dodať.
|
|
|
|