Jozef Minár 
							
								Neverifikovaný uživatel @1 
								 
								  Offline
 
  
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									«  kdy: 27.09.2010, 14:15 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Kúpil som re pasovaný elektromotor a zapojil som ho do trojuholníka a začal mi vyhadzovať istič. Neskôr som ho zapojil do hviezdy a elektromotor funguje. Elektromotor je napojený na turbínu a sprevodoval som ho tak, že pracuje v generátorovom režime. Aký výkon taký ako keby som ho mal zapojený do trojuholníka (na štítku je označenie zapojenia do trojuholníka)? 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Josef Pentoda 
							
								Neverifikovaný uživatel @1 
								 
								  Offline
 
  
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #2 kdy: 28.09.2010, 00:12 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Kúpil som re pasovaný elektromotor a zapojil som ho do trojuholníka a začal mi vyhadzovať istič. Neskôr som ho zapojil do hviezdy a elektromotor funguje. Elektromotor je napojený na turbínu a sprevodoval som ho tak, že pracuje v generátorovom režime. Aký výkon taký ako keby som ho mal zapojený do trojuholníka (na štítku je označenie zapojenia do trojuholníka)?
  No trošku nás houpete.  ?  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	|     | 
	
		
		
			
				
					
						
							Václav 3 
							
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #3 kdy: 28.09.2010, 03:59 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Záleží, co je napsáno na štítku motoru a zda byl převinut na stejné hodnoty. Pokud tam máte napsáno
                  Y/D     400/230 V  (nebo 380/220 V) 
  tak ho v běžné síti můžete zapojit pouze do hvězdy, jinak ho přetěžujete a dojde ke spálení vinutí, protože od něho chcete zhruba trojnásobný výkon. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Jozef Minár 
							
								Neverifikovaný uživatel @1 
								 
								  Offline
 
  
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #4 kdy: 28.09.2010, 13:10 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Páni, "nehoupem",  štítok som vám zaslal na e-mail 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Jozef Minár 
							
								Neverifikovaný uživatel @1 
								 
								  Offline
 
  
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #5 kdy: 28.09.2010, 14:32 » | 
								
								 | 
							  
							 
							posielam vám údaje zo štítka:
  výkon  15Kw zapojenie :  stator  do  trojuholníka 380 V    37 A   975 ot. /min
  podotýkam že som motor kúpil ako zánovný- /prevíjaný/ a zapojil som ho  do trojuholníka no vyhadzoval mi istič. Potom som ho vyskúšal zapojiť do hviezdy a funguje to. Predpokladám že sú špatne vyvedené vývody a preto sa vás  pýtam ,  že či je výkon taký ako keby bol motor zapojený podla štitku. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Petr Doležal 
							
								  
								  Offline
 
  
								  
								emeritní projektant z Brna (prostě důchodce) 
								 
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #6 kdy: 28.09.2010, 16:13 » | 
								
								 | 
							  
							 
							. . . zapojil som ho  do trojuholníka no vyhadzoval mi istič. . . 
  Jakou ampéráž ten jistič má? Vypne okamžitě po připojení na síť a nebo až za chvíli, motor pracuje do zátěže nebo jede naprázdno?  
						 | 
					 
					
						
							
							 
							Na zdraví a abychom byli lidmi  to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení 
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Josef Pentoda 
							
								Neverifikovaný uživatel @1 
								 
								  Offline
 
  
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #9 kdy: 28.09.2010, 17:04 » | 
								
								 | 
							  
							 
							posielam vám údaje zo štítka:
  výkon  15Kw zapojenie :  stator  do  trojuholníka 380 V    37 A   975 ot. /min
  podotýkam že som motor kúpil ako zánovný- /prevíjaný/ a zapojil som ho  do trojuholníka no vyhadzoval mi istič. Potom som ho vyskúšal zapojiť do hviezdy a funguje to. Predpokladám že sú špatne vyvedené vývody a preto sa vás  pýtam ,  že či je výkon taký ako keby bol motor zapojený podla štitku.
  Těžká debata. Není uvedena Amperáž jističe, rozhodně zapojeno na  přímo.   
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Václav 3 
							
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #11 kdy: 29.09.2010, 02:50 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Je skutečně třeba prozradit hodnotu předřazeného jističe. 
   To, že jde motor spustit v zapojení Y je nasnadě, protože ve Vašem případě (dle štítku, který je zde vložen) se vyloženě jedná o motor určený ke spouštení pomocí přepínače Y/D, čímž se omezuje proudový náraz do sítě.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Jozef Minár 
							
								Neverifikovaný uživatel @1 
								 
								  Offline
 
  
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #12 kdy: 29.09.2010, 10:36 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Prívod vody do turbíny je zatvorený . Generátor sa pripojí k sieti. Začne pracovať ako elektromotor  s asynchronnymi otáčkami . Potom sa pomaly otvára privod vody do turbíny a začínajú sa  zvyšovať otáčky turbíny  aj motora až sa začne motor zrýchlovať a roztočí sa  na nadsynchronné otáčky,prevod je urobený tak aby som dosiahol  generátorové otáčky  /1025 ot/min/ a začne soustroj dodávať energiu do siete. Týmto  dôjde k mechanickému zaťaženiu a sústroj sa na týchto otáčkach ustáli. 
  Pokiaľ je zapojený podľa štítku do trojuholníka tak po 20 minútach vyrazí v rozvádzači  namontovaný 40 A istič. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Jirka Š. Svejkovský 
							
								  
								  Offline
 
  
								  
								Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C2 
								 
								
								
								
								 
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #13 kdy: 29.09.2010, 11:01 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Měřil jste skutečný proud? Je několik, možností.
  Mezizávitový zkrat, ale to by asi vyhazoval i do hvězdy.
  Jinak převinutý než je na štítku uvedeno.
  Co bych řekl já, prostě dodáváte do sítě víc, než máte. Asynchronní motor/generátor je toho schopný. Stáhněte trochu přívod vody (při současném měření proudu),  abyste se dostal pod těch 40A. Možná by pomohla regulace. 
						 | 
					 
					
						
							
							 
							Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C2 
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Martin Kurka 
							
								  
								  Offline
 
  
								  
								Projektant automatizace a strojů 
								 
								
								
								
								 
							
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									« Odpověď #14 kdy: 29.09.2010, 11:24 » | 
								
								 | 
							  
							 
							Vážený pán Minár, to co popisujete vypadá jako prachsprosté mechanické a elektrické přetěžování motoru turbínou. Jestli 40A jistič vypadne za 20 minut, může jím téci 1,25 násobek tj. kolem 50A. Motor by musel být v tu chvíli pěkně horký. Naprosto jasno v tom udělá měření proudu v přívodních fázích.  Divil bych se, kdyby v 15kW vodní elektrárně nebyly základní měřicí přístroje v rozvaděči soustrojí, tedy alespoň 3 ampérmetry na panelu. Pokud je regulační automatika turbíny dobře nastavená (pro daný vámi vyměněný generátor) nemůže k přetěžování generátoru docházet, automatika sníží nátok do turbíny, nebo nastavení lopatek. Nepřímo byste přetěžování mohl určit i z čtyřkvadrantov ého elektroměru, který by měl být předřazen, většinou jsou dost chytré a umí zobrazit okamžitý výkon i proudy. Janže při použití výkonu tam bude neznámá přesná hodnota účinnosti motoru v generátorickém režimu.
  Prostě to chce udělat základní měření a nastavení, motor a jeho převinutí v tom bude s nejvyšší pravděpodobnos tí nevinně.  Dokud sem nedodáte hodnoty proudů měřené alespoň klešťovým ampérmetrem v okamžiku před výpadkem jističe, nikdo vám tu asi s další radou účinně nepomůže.
  P.S. koukám, že jdu s křížkem po funuse, kolega Svejkovský byl rychlejší a stručnější 
						 | 
					 
					
						
							
							 
							Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu
  Teorie=vše víme ale nic nefunguje  Praxe=vše funguje a nevíme proč Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
  Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté
  Ďábel je skryt v detailu 
						 | 
					 
				 			 |  
		 
	 |