Jak rozbíhat asynchronní motor, připojený k elektrocentrále?

[Jiří Blažej]

Lze spolehlivě rozbíhat asynchronní jednofázový motor, připojený k benzínové elektrocentrál e? Centrála má dvojnásobný jmenovitý výkon oproti motoru, použitému v čerpadle, to je samozřejmě málo.
Byl by řešením softstarter pro spouštění jednofázových asynchronních elektromotorů, který nevyžaduje napájení 24V, existuje-li?

[Milan Hudec]

Vzorec z praxe:
Udávaný výkon - 1/4 (kecalismus výrobce) musí být větší nežli příkon motoru x1,5.
U malých koček solidních výrobců to taknějak vychází.

[Jiří Blažej]

Ano, tohle ale platí pro rozběh motorů se sériově zapojeným budícím vinutím (motory v ručním nářadí). Pro asynchronní motory se doporučuje 6 až 8 násobek udávaného výkonu elektrocentrál y. Zajímalo by mě proto, zda existuje nějaký softstarter, který umožní spolehlivý rozběh a ochranu centrály při použití asynchronního motoru a centrály, jejíž jmenovitý výkon je právě dvojnasobek výkonu motoru.

[Miroš Jan]

Ten motor pohání co?

[Jiří Blažej]

Motor je v ponorném čerpadle.

[Vlado Konrád]

Nevieme aký má výkon čerpadlo a aký centrála. Benzínovou centrálou 2kW bežne poháňame kalové čerpadlá cca P 600W pri čerpaní vody z jám. Nie je problém

[Tomáš Žabka]

Není to asi stejná aplikace, ale je tomu asi 8 let co jsem na diesel centrálu 1MVA spouštěl 3f AS motory. Diesel udržel start jednoho ks motoru 75kW v pohodě, při 110kW kuckal a při 132kW zdechl. To by asi odpovídalo i tomu 6-8násobek.

U 1f motorů to bude asi jinačí, ale malé motory mají malé setrvačnosti tím by to mohlo být lepší. U "odstředivých ponorek" je výkon úměrný dodávané práci tedy pokud při rozběhu ucpete výtlak bude na tom při rozběhu lépe.

Výše vám kolega udal praktickou zkušenost, chce to zkusit.

Pokud jste ještě nenakoupil, půjčte si centrálu i čerpadlo v půjčovně a vyzkoušejte. Bude vás to stát cca 500-1000kč, ale budete mít jistotu.

[Jiří Blažej]

Centrála i čerpadlo jsou již provozovány. Vzhledem k problémům se spouštěním již došlo k poškození centrály a její opravě. V současné době majitel spouští čerpadlo úspěšně tak, že nejdříve připojí na centrálu fén a potom teprve zapne čerpadlo. Po rozběhu motoru fén vypne. V tomto případě již ochrana centrály nevypíná. Je to zvláštní, ale nějak to funguje. Jak je to možné?

[Miroš Jan]

Málo informací.
Co takhle uvést přesný typ té centrály a toho čerpadla, a také délku a průřez kabelu,mezi centrálou a čerpadlem?

[Jiří Kantner]

Centrála i čerpadlo jsou již provozovány. Vzhledem k problémům se spouštěním již došlo k poškození centrály a její opravě. V současné době majitel spouští čerpadlo úspěšně tak, že nejdříve připojí na centrálu fén a potom teprve zapne čerpadlo. Po rozběhu motoru fén vypne. V tomto případě již ochrana centrály nevypíná. Je to zvláštní, ale nějak to funguje. Jak je to možné?

Tak nějaké vysvětlení bych tu měl.... centrála udržující otáčky bez zátěže potřebuje při připojení asynchronního motoru v případě velký okamžitý točivý moment protože AS motor v klidu představuje téměř zkrat a reálu pouze ohmický odpor vinutí. Regulace výkonu motoru je pomalá, několik desetin sekund než se zvýší přísun paliva do válců. Jediné odkud se  může dodat chybějící mechanická energie do generátoru jsou setrvačné točivé hmoty motoru a generátoru.  Pokud běží motor už pod nějakou zátěží,  není to na minimum plynu a reakce automatiky na prudké zabrždění generátorem je rychlejší.

[Jiří Blažej]

Čerpadlo je Scheppach SG 2000 (jmen. výkon 1,6kW),  čerpadlo PS 15-075 (výkon 0,75kW).
Délka kabelu je 100m o průřezu 2,5mm2.
Zdá vše, že chyba bude (i) v kabelu.

[Jiří Kantner]

MOžná, že kabel s průřezem 1,5mm by trochu pomohl ale  je to duchařina kvůli tomu kupovat 100m kabelu.  Spolehlivé řešení je spouštění pres 2kW topnou spirálu zřazenou do série s čerpadlem která se po rozběhu přemostí  spínacím kontaktem, je to ale už trochu bastlení. Jedna věc je odzkoušení zapojení a druhá výroba přípravku, který bude vyhovovat i po stránce bezpečnosti.
pak se nabízí další možnost https://www.aretacni-pripravky.cz/elektro-naradi--pripravky/softstarter-pro-elektricke-naradi-6a-xs-16-d3-16--16--250-25--25--125--tagred--ta1305/
podle výčtu aplikací mám dojem, že tenhle spouštěč je navržen na univerzální komutátorové motorky ale i triakovým regulátorem je možné rozbíhat asynchronní motor. Jen ta charakteristik a rozběhu bude odlišná. Ale  čerpadlo má minimální setrvačné hmoty a kvadratická zátěžová chrakteristika je také plus že by to tento  softstartér měl zvládnout. Bez odzkoušení za to ale ruku do ohně nedám.

[Václav Třetí]

U "odstředivých ponorek" je výkon úměrný dodávané práci tedy pokud při rozběhu ucpete výtlak bude na tom při rozběhu lépe

To není až tak úplně pravda, to by fungovalo např. u motoru vysavače, s kapalinami to moc nepomůže, spíše se situace zhorší.

Čerpadlo ? je Scheppach SG 2000 (jmen. výkon 1,6kW),   čerpadlo PS 15-075 (výkon 0,75kW).
Délka kabelu je 100m o průřezu 2,5mm2.
Zdá vše, že chyba bude (i) v kabelu.

Snad elektrocentrál a. A je docela slabá, je třeba uvažovat, že jednofázové motory jsou větší zdroj problémů při rozběhu, než třífázové. Doporučil bych silnější typ, tak od 3kW výše. Opište sem údaje ze štítků nebo z technické dokumentace obou zařízení a bude jasno.

[Martin Kurka]

Osobní zkušenost pravidelně roční:
Čerpadlo Buck 900W, centrála Honda 2 kVA (s AVR regulátorem)
Centrály i od jiných výrobců (co půjčovna má) nad 2 kVA,  ale všechny musí být s AVR regulátorem .
Čerpací výška cca 4m (čerpání studny do sucha pro čištění).
Poznámka- čím více proužků, tím více Adidas. Prodejci centrály 2kVA označují jako 2,2kVA podle špičkového výkonu, nebo 3,6kW podle výkonu spalovacího motoru.


Start:
Volný výtok hadice. Před čerpáním nesmí být voda v hadici nad hladinou studny, čerpadlo je ponořeno cca 2m ve vodě. Start centrály s vytaženou vidlicí. Po náběhu a ustálení otáček centrály po zasunutí vidlice čerpadla připojení klesnou otáčky, ale mechanický odstředivý regulátor je do 2 sec zvýší a AVR regulátor lehký rozběh motoru ustojí bez kmitání napájení. Napojení čerpadla je jen originálním kabelem čerpadla cca 10m.

Je zde prakticky vidět, že při troše znalostí o asynchronních motorech a čerpadlech a při nenaletění na marketingové údaje si lze pomoci i při malém přebytku výkonu centrály.

Centrála i čerpadlo jsou již provozovány. Vzhledem k problémům se spouštěním již došlo k poškození centrály a její opravě. V současné době majitel spouští čerpadlo úspěšně tak, že nejdříve připojí na centrálu fén a potom teprve zapne čerpadlo. Po rozběhu motoru fén vypne. V tomto případě již ochrana centrály nevypíná. Je to zvláštní, ale nějak to funguje. Jak je to možné?

To právě svědčí o špatném regulátoru, taková centrála je vhodná pouze pro převážně odporovou zátěž. Jinak je zde nebezpečí rozkmitání velikostí výstupního napětí i nad 230V a napěťového průrazu budicího, nebo hlavního vinutí generátoru o destrukci regulátoru nemluvě.

Možné to je proto, že topná spirála fénu působí jako stabilizující tlumící prvek proti rozkmitání amplitudy výstupního napětí. Kmitání regulační soustavy je buzené nedokonalým regulátorem napětí elektrocentrál y při změně parametrů soustavy skokovým připojením komplexní zátěže. Při  skokové změně zátěže z odporové na komplexní se stálým tlumením k rozkmitání ještě nedojde a regulační soustava je ještě na mezi stability.