Bude fungovat kombinace motoru 3F motoru a 1F VF menice?

[Lampacz]

Mam 3f motor, ktery je stitkove: Y/D 380/220V, 550W, 910 otacek, ktery je na svorkovnici zapojen do Y a tudiz je pripojen na 3x400V. zasuvku.

Bude tento motor fungovat s menicem ktery na vystupu ma 3x230V (vstupni 1x230V),   vykon 0.75kw? Duvodem je rizeni otacek (frekvence) motoru - resp jeho zpomaleni.

Bude se muset motor prepnout na svorkovnici do D? Pokud se motor nerepne do D (zustane v Y),   bude mit motor pouze mensi vykon, ale defacto se nemuze nic stat?

[Petr Chalupa_]

Bude to fungovat. Motor je ale potřeba přepojit do trojúhelníku. Pokud jej ponecháte ve hvězdě, bude mít jen třetinový výkon, čímž prakticky ztratí funkci pro své určení. Pokud je to např malá pila, tak výkonem 180W už stejně nic neuříznete.

[Lampacz]

Tak vcera probehla zkouska sice na jinem motoru (90W, zbytek stejny jako puvodni),  ale pod dohledem statneho osetrovatele.

Motor byl zapojen do Y a pripojen na menic - motor se rozbehnul, mel pravdepodobne mensi otacky - motor se vubec nezahral, odber proudu byl vicemene konstatni pri regulaci otacek

Po zapojeni motoru do D, fungoval motor take, subjektivne mel vetsi otacky (ano nemel by) nez pri zapojeni do Y, ale zacal se docela hrat, zde se menil docela vyrazne proud pri regulaci otacek.

Na vystupu menice se objevovalo napeti 120 - 230V (vicemne se nepodarilo stabilne zmerit). Ale naprazdnou tam bylo fazove ~120V, sdruzene (mezi fazema) ~230V

[František Janeček]

Co to máte za měnič?

[Martin Kurka]

Spíš skoro otázka, co jste to měl za měnič, protože měniče mají hodně nerady, když se spustí bez pevně připojené zátěže. Konstrukčně starší typy měničů umíraly bez připojeného motoru poměrně rychle.


A mimo jiné, nevím jestli udávané napětí měříte na motoru TRMS voltmetrem, výstup je značně nesinusový. Tak nesinusový, že jestliže není připojen motor stíněným kabelem, jak má být správně,  pak na zarušení vám umře nebo rapidně zpomalí domácí internetová komunikace.
A to, že napětí s otáčkami stoupá je správná funkce měnič, pseudoovektoro vé umí napětí i zvýšit, když vzroste mechanická zátěž.


Jinak jak jste se přesvědčil, přepojení do D má správný vliv, tak není třeba experimentovat se zapojením v Y.
A jestli si myslíte, že motor necháte v Y a budete přepojovat za měničem vidlice, tak se s touto ideou rozlučte, jinak si měnič i motor odděláte, stíněnou trojfázovou vidlici do sítě nenajdete a motor nevyužijete, bude mít 1/3 výkon a hlavně moment a proto se bude v malých otáčkách zastavovat a přehřívat až ke shoření vinutí.
Navíc nové malé měniče často pracují s pseudovektorov ým řízením, po prvním zapnutí si očichají motor, nastaví podle něj parametry a pak je drží do dalšího ručního spuštění parametrizace. A ta se musí spustit po každé výměně motoru, nejlépe i po výměně i shodného typu motoru.
Je to obdobné, jako nastavit křivky na řídící jednotce spalovacího motoru v tříválcovém Favoritu a pak takto nastavenou řídící jednotku přemontovat do Passata. Dostanete z motoru Passata zvuk jako z vysavače, ale správný výkon a správný tah ne. Nejen spalovací motory, ale i elektromotory se od sebe liší.
 

[Lampacz]

Menic - cina - https://www.veran.cz/eshop/fl-350-230v/1890-frekvencni-menic-075kw-230v.html

Jedine co bylo v zapojeni D spatne, ze po 5 minutach byl motor hodne teply.

Motor byl bez zateze.

Stineny kabel k motoru jsem nevidel ale zarizeni funguje pres 20 let

O vykon mi vicemene asi tak moc nejde, jako spise o ty otacky.

[Václav Třetí]

Je to obdobné, jako nastavit křivky na řídící jednotce spalovacího motoru v tříválcovém Favoritu a pak takto nastavenou řídící jednotku přemontovat do Passata. Dostanete z motoru Passata zvuk jako z vysavače, ale správný výkon a správný tah ne. Nejen spalovací motory, ale i elektromotory se od sebe liší.

Omlouvám se za poznámku mimo téma. Favorit nikdy neměl tříválcový motor (na štěstí!).

Stineny kabel k motoru jsem nevidel, ale zarizeni funguje pres 20 let.

Jak jste se právě přiznal, máte dost velké mezery ve znalostech. Studujte, sbírejte informace, ptejte se a získané znalosti také používejte.

Měniče umí měnit kmitočet, ovšem neumí zvýšit napětí nad vstupní úroveň. Proto musí být u jednofázově napájeného měniče 3F motor (230/400V) přepojen  do trojúhelníku. Zahřívání motoru za měničem mívá na svědomí nesinusový průběh napájení a případně snížený výkon chlazení při provozu s nižšími otáčkami než jmenovitými. V průmyslových nasazeních, kde se počítá s provozem motoru převážně s menšími otáčkami, se na motor montuje nezávislé chlazení.

[Lampacz]

Dosahne se lepsiho vysledku, kdyz bude menic trifazovy?

Tj motor zustane zapojen do Y, vstupni napeti menice bude 3x400V, vystupni 3X400.

Ano, toto tema resp VF menic jde mimo moje znalosti, proto sem zakladal toto tema, abych se dozvedel vice a nasbiral pozadovane informace a pak je mohl aplikovat.

20 let se pouziva menic, ktery je defacto ten samy, ale vykonove silnejsi na pile, kde zajistuje posun hlavy pily. Tudiz sem predpokladal ze dana aplikace se da pouzit na muj pripad, ale stary menic je urcite jine kvality nez tento

[Martin Kurka]

Dosahne se lepsiho vysledku, kdyz bude menic trifazovy?

Výsledek bude shodný. Ale měnič bude objemově větší, silové prvky (jištění, fitry, tlumivky) taktéž. Vše bude ekonomicky dražší, jen se zrovnoměrní odběr ze sítě, což je u takto malého měniče naprosto nepodstatné.
Necháte-li si současný měnič nastavit pohonářskou firmou, nebo někým, kdo měničům opravdu rozumí,  budete překvapen jeho výkonem (momentem) i v nižších otáčkách a to při rozumném oteplení.


Ad V.III.
  Poděkování za opravu, tříválcová Fabie (s dvouhmotovým setrvačníkem.. .)