Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn?

[Miroslav Škop]

Při rekonstrukci bytu vznikla spojením komory,wc a koupelny jedna místnost ( koupelna,wc ) . Za WC, 1,5m od vany a umyvadla je vyzděná stoupačka s plynoměrem pro sporák, odpadními a vodovodními trubkami a trubkami ústředního topení . Je možné do této stoupačky umístit ze světelmého obvodu SELV transformátor ( zdroj SS proudu 1,5 A 12 V pro LEDky ve vaně ) s krytím IP 56 ?  Druhou variantou je umístit jej nad podhled ,  ale tam by téměř nebyl přístupný .

Jsem si vědom nebezpečí "vyplavení stoupačky" od sousedů nade mnou, nad teoretickou kombinací unikajícího plynu a jiskřících uvolněných kontaktů snad raději neuvažovat ? !

[Michal Kolesa]

Elektrika a plyn - NE !

[Viktor Klemon]

V stupačkách tak ako tak rozvody sú- minimálne k ventilácii. Rozvod plynu je nízkotlaký, teda sa nepovažuje za výbušné prostredie. ( za normálnej prevádzky). Ani prestupy do miestností tesnené nie sú.

Stupačka je predsa vetraná, zemný plyn je ľahší ako vzduch, stúpa hore.

[Jirka Š. Svejkovský]

Elektrika a plyn - NE !

NE je zkratka od slova NEvadí?

Stoupačka se považuje za prostor normální. Mít ve stoupačce prostředí BE3N2 bych opravdu nechtěl ))

Nevidím problém v umístění trafa a ještě s krytím jak potápěčské hodinky.

[Michal Kolesa]

NE jako NIKDY, Ne vžádném případě

[František Šohajda]

Neboj se to dát dohromady..... .plyn za chvíli zase nebude!!!Kohoutky nebudou dlouho povoleny!!
Tak nakonec vám zbude jen kabel elektro a prázdná trubka...

[Miloslav Dunda]

Ale proč pane Kolesa?

[Jirka Š. Svejkovský]

Pan Kolesa má nějaký zvlášť negativní vztah k elektrice a k plynu. Asi vysoké faktůry.

[Michal Kolesa]

Učili jsme se to v učňáku, že plyn a elektrika k sobě nepatří

[Jirka Š. Svejkovský]

No, ono na učňácích učí leccos. Až rozum zůstává stát. Oni totiž často zamrzli v dobách slavné 341010. Stačí se projít po chodbách výcvikového střediska a nestačíte valit oči, s čím tam ti učňové pracují. Stykač V16D je celkem moderní přístroj.

Obecně se nedá říct, že plyn s elektrikou NE. Záleží totiž na prostředí.

Plyn se aktivně podílí na určení prostředí v daném prostoru. Za určitých okolností může unikat a pokud prostor není větraný nebo plynu je hodně (kotelna, středotlak ...) může se v protokolu o určení vnějších vlivů objevit zkratka BE3N2. Pak se jedná o prostor s nebezpečím výbuchu hořlavých plynů a par. V takovém případě platí přísná pravidla pro elektroinstala ci.

Ve většině případů, jako je zmíněná stoupačka se jedná o vnější vliv normální. Přípojka plynu je nízkotlaká, tento prostor je větraný. Navíc je plyn opatřen odorizerem (merkaptan),  který značně zapáchá už při nízkých koncentracích (okolo 1%).

Meze výbušnosti zemního plynu jsou zhruba mezi 4,4% a 15% (pod a nad touto hranicí nebouchá, jenom hoří nebo dokonce nereaguje vůbec). Při spodní hranici 4,4% už merkaptan smrdí po celém domu. Také zápalná teplota 650°C se dá dost těžko dosáhnout při správném odjištění zařízení.

Jen tak pro zajímavost. Čerpací stanice CNG (zemní plyn) se považují za bezpečnější, než benzínové. Benzinové páry jsou totiž mnohem výbušnější (meze 0,93% - 7%,  zápalná teplota cca 220°C).

[Marcel Žižka]

plyn a elektrika k sobě nepatří

Pane Koleso, tak pak nevím, čím byste onen plynový kotel napájel a ovládal?

NTL plynové potrubí ve stoupačkách by stejně mělo být svařované až po hlavní uzávěr odběrného místa - NTL plynovod v budově nemá vliv na prostředí pro el. zařízení.

[jagiello]

Až tak úplně jasné mi to nepřipadá.
Stáje ještě platí ČSN 33 2130. Čl.4.6.5 Elektroměry ... mají být v jiných místnostech než plynoměr nebo plynové vedení... . Čl.4.6.13 O umístění rozvaděčů ... platí totéž ... .
Proč asi?
ČSN EN 60079-10/1997 (možná není nejnovější) čl.A.1.3 - sekundární stupeň úniku ... příruby, spoje a armatury na potrubí, u kterých se nepředpokládá unikání hořlavé látky do atmosféry za normálního provozu ... . tabulka B.1 i při sekundárním stupni úniku plynu mohou vzniknout zóny 2, 1 a dokonce 0 v závislosti na stupni větrání.
Takže maličnost, stačí prokázat, že má prostor vysoký stupeň větrání s výbornou nebo dobrou spolehlivostí větrání.

[Jirka Š. Svejkovský]

Elektroměr a rozvaděč jsou zařízení, kde to jiskří i za normálního stavu. Trafo IP54 nebo kabel ne. V tom vidím zásadní rozdíl. Proč asi?

[Jan Alin]

Elektroměr a rozvaděč jsou zařízení, kde to jiskří i za normálního stavu. Trafo IP54 nebo kabel ne. V tom vidím zásadní rozdíl. Proč asi?

To je pravda ale pokud je tam plynoměr tak bych s tím trafem byl opatrnější, bude záležet hodně na místních podmínkách, ono není pro zedníka problém udělat tu šachtu prakticky nevětranou.

Můj názor je takový že to trafo bych tam nedal i kdyby byl prostor větraný dostatečně. To jestli tam může být záleží na konkrétním provedení místa a nelze spolehlivě určit takhle nadálku.

[Miroslav Škop]

Je pravda ,  že stoupačka je zespodu i nahoře k sousedům zazděná a jediné "větrání" je přes budoucí montážní dvířka (obrovská, ale v drtivé většině času zavřená ) a jednu větrací trubku, u níž musím ověřit její propustnost po 50ti letech ) . 

V celém prostoru toalety-wc bude podhledový strop ( 10 cm pod původním stropem ) . Druhá možnost je umístit toto trafo k rozvodné krabičce KU pro světla ,  která bude v kapse mezi původním stropem a podhledem v místě ve výklenku nad pračkou a sušičkou a bude přístupná.  To bych ale zase mohl uvažovat že "to strkám " do ještě hůře větrané vzduchové kapsy ,  ne ?

[Milan Karvánek]

Poptejte nějakého RT plynu, protože vím, že "stavební dutiny" s plynovým potrubím, natož pak s uzávěrem plynu musí být větrané. Jsou tam předepasané i nějaké rozměry větracích otvorů.