1000x dokola Jak zapojit tento motor?

[Miroslav Revús]

Ak plánujete vymeniť celý rozvádzač, tak si ho nechajte navrhnúť podľa aktuálne platných bezpečnostných požiadaviek na stroje a využite pre rozbeh motora softštartér.

Alebo rozvádzač nechajte vyrobiť podľa pôvodnej schémy, ale s novými komponentami.

[Kastner Lubomír]

Motor ze štítku NELZE přepínat nebo rozbíhat přepínáním Y/D! Motor je dle štítku ještě na 380V a vy jistě máte v síti 400V +- Nastavení ochrany se musí provádět dle konkrétní situace v místě připojení.

[Václav Třetí]

Motor, jehož fotografie štítku je přiložena v dotazu tazatele Coudys,  by rozbíhat přepínáním Y/D jít měl.
Štítek je upraven, zřejmě byl převinut a pokud má vyvedeno z vinutí šest vývodů, tak se jedná o zpojení Y/D 660/380V. Nynější používané napětí 400V by měl motor snášet bez problémů (tak jako tisíce starších motorů stále užívaných po roce 2003 na 400V, byť jsou vyrobeny dle štítku na 380V). Proudová hodnota není na štítku upravena, skutečná provozní hodnota by se měla po zapojení změřit a na ní nastavit proudovou ochranu motoru, ale bude se pohybovat kolem 12A (uvedená nižší hodnota na štítku).

P.S. Tazatel by se měl přihlásit, aby mohl dále komunikovat.

[Jiří Kantner]

Štítek je upraven, zřejmě byl převinut a pokud má vyvedeno z vinutí šest vývodů, tak se jedná o zpojení Y/D 660/380V. Nynější používané napětí 400V by měl motor snášet bez problémů (tak jako tisíce starších motorů stále užívaných po roce 2003 na 400V, byť jsou vyrobeny dle štítku na 380V). Proudová hodnota není na štítku upravena, skutečná provozní hodnota by se měla po zapojení změřit a na ní nastavit proudovou ochranu motoru, ale bude se pohybovat kolem 12A (uvedená nižší hodnota na štítku).

Dovolím si trochu zapochybovat - co asi vedlo technika co převíjel tento motor k úpravě štítku? Podle mně, je možné, že všechny vývody cívek nejsou vyvedeny na svorkovnici a proto motor neumožňuje přepojení Y/D.  Více by mohl prozradit pohled do svorkovnice.
Motory se v takovém provedení vyráběly i ve fabrikách, mám jeden takový také 5,5kW na 380V a na původním štítku žádné jiné napájení není uvedeno a tomu také odpovídá provedení svorkovnice.
Bez motoru na "stole" děláme účet bez hostinského.

[Václav Třetí]

Pokud vezmu v potaz jako srovnání elektromotory z doby 60. a 70. let, jako je tento kus, tak přesně tento typ označování byl standardem. Motor určený pro přepínání Y/D byl označen pouze D 380V a vývody byly na svorkovnici vyvedeny všechny. Dnes u nových motorů je použito obvykle označení Y/D 690/400V.  O tom, že je třeba zkontrolovat ,  zda jsou na svorkovnici vyvedeny všechny vývody vinutí, se zmiňuji také.

Účet bez hostinského bych neřekl, toto je spíše účet bez hosta, pokud se tedy nepřihlásí a nedodá další info.

[Kastner Lubomír]

Pokud se dobře koukám na fotku, tak symbol Y je "vymazaný". Je tam jen zcela zřetelně vidět symbol D 350 V. Rovněž i hodnoty proudu jsou jen jedny čitelné.

[Martin Kurka]

Vidím D 380V. Převinutý bude asi bez vývodů pro Y. Slušná navijárna proto asi štítek přerazila. Převinutý byl asi i z důvodu, že soustruh SU32 brutálně brzdil reverzací do protiproudu a motor dostával tepelně čočku. Sice na takové zatížení byl motor soustruhu konstruován, ale když na něm někdo točil rychle malé díly, a často reverzoval a brzdil protiproudem, pak motor hořel. Ve vinutí neměl žádnou tepelnou ochranu motoru a ani neměl žádnou bimetalovou tepelnou ochranu pro hlavní motor, jen pojistky proti zkratu. Viz obdobné schéma SV18.
Takže žádný softstartér nepomůže, o rozběhu Y-D si může nechat tazatel jen zdát. Prostě to je soustruh na fabrickou síť, ne na domácí garáž s 25A pojistkami u elektroměru.  

To by se do elektriky soustruhu muselo sáhnout hodně hluboko a draho, aby přežil napájení z menších pojistek. Servomotor s rekuperací, frekvenční měnič s odporovou brzdou apod. Taková úprava se vyplatí jen pro velkou generálku kdy se doplňuje odměřování, přebrušuje lože, mění ložiska, vymezují vůle...

[František Ševčík]

Martin Kurka. Proč by motor nemohl být spouštěn Y/D ? Pokud je převinut  na D, tak má vyvedených 6 vývodů z vinutí. A přímo ve schématech je to i zakresleno spouštění Y/D.
Ano, s tím s Vámi souhlasím, že do vinutí motorů řady AF se tepelné ochrany nedávaly.

[Martin Kurka]

Ano, máte pravdu, mýlil jsem se, díky  za opravu. Mea Culpa.

SU 32 měla nešťastné Alnico a Y-D rozběh byl pákou, takže když byla manipulace nešetrná, přepnul motor do D rychleji  než měl. Ale brždění a reverzace byla také protiproudem. To znamená špičkový odběr proudu ze sítě i 12-ti násobek jmenovitého proudu motoru. Motor ale už měl předřazenou bimetalickou tepelnou ochranu.

Jenže je možné, že kvůli závadě na Alnicu někdo zapojil soustruh obdobně jako výše uvedený SV18 a jel jen na provoz v D bez Alnica. A po převinutí motor nemusel mít všechny vývody na svorkovnici.
Fotka svorkovnice motoru by řekla vše.

[František Ševčík]

Neberte prosím, můj příspěvek na Vaši odpověď jako nějakou provokaci. Jste odborník par excellence a Vaše příspěvky jsou vždy nad rámec položeného dotazu. Bylo to ode mě jen takové malé elektrikářské šťouchnutí. Všechno v pohodě. 

[Václav Třetí]

Pokud se dobře koukám na fotku, tak symbol Y je "vymazaný". Je tam jen zcela zřetelně vidět symbol D 380V. Rovněž i hodnoty proudu jsou jen jedny čitelné.

Hodnoty proudů jsou čitelné obě. Hodnota 20,8A, která by odpovídala provozu s původním vinutím při 220V "škrtnutá"není. Hodnota 12,0A odpovídá běžným motorům 5,5kW při 380/400V napájení.

Bohužel, tazatel se nepřihlásil a foto svorkovnice tudíž nedodá, takže to je dále debata o možná, asi ...

[Čoudys]

Omlouvám se za pozdní odpověď. Čekal jsem na schválení moderátora a pak jsem nemohl najít příspěvek. Dnes jsem udělal nějaké fotky, ale právě mě mate ten štítek. Bohužel mi nejdou přidat fotky, vždy to napíše chybu.

[Čoudys]

Na tom motoru jsou 2 řady, tedy 6 šroubů a zapojených kabelů je 6. Značení tam je horní C0 A0 B0 a dole A B C

[Václav Třetí]

Důležité je, že se povedlo přihlásit, fotografie není až zase tak nutná, popsal jste to dostatečně.

Šest šroubů na svorkovnici a šest vývodů z vinutí je správně, tak to má být. A0, B0 a C0 jsou začátky vinutí, A, B a C  konce. Můstky by měly být použity pro přímé zapojení tři "svisle" a nebo spojit šesti vodiči se shodně označenými svorkami přepínače Y/D.

[Čoudys]

No můstky tam žádné nejsou. Jsou tam jen kabely na ty stykače, jak někdo dával to schéma od pana Hůrky z jiného fóra a nebo to z původní dokumentace. Já bych se chtě držet těch 2 schémat a jen použít nové věci do toho rozvaděče, jen nevím které vybrat pro tento motor, čerpadlo a el.magnet. Jestli mi bude stačit 24V 5A DC zdroj Místo původního, který je na 2 fáze a výstup 48Vac a 24Vac přes usměrňovač na ten el.magnet a ovládání stykačů.

[Martin Kurka]

Jste s dotazy úplně mimo, nehrabejte se v tom ani nekupujte žádné součástky, strašně s vaším přístupem proděláte, jak peníze tak i čas. Tohle fakt nechte někomu, kdo tomu rozumí a dělá rutinně, je to stroj. Například po výměně AC zdroje magnetu za DC vám klidně vyhoří koncáky. Neznáte rozdíl ceny a dostupnost stykačů s cívkou 48V AC proti 24V DC atd...Připojit jednofázový zdroj na PE přívodu a udělat z něj PEN u stroje smrdí krchovem...
 

[Martin Kurka]

Šest šroubů na svorkovnici a šest vývodů z vinutí je správně, tak to má být. A0, B0 a C0 jsou začátky vinutí, A, B a C  konce. Můstky by měly být použity pro přímé zapojení tři "svisle" a nebo spojit šesti vodiči se shodně označenými svorkami přepínače Y/D.

Řekl bych že A,B,C je obdoba U1, V1, W1 a tedy začátek vinutí a C0 B0 A0 obdoba W2, V2 a U2, tedy konce vinutí. Svorky motoru A-B-C bych připojil na vodiče číslo 5-6-7 a  svorky C0-B0-A0 na vodiče 8-9-10

[František Ševčík]

Samozřejmě, že máte pravdu. U, V, W je již nové značení svorek elektromotorů. A, B, C, které uvádí pan Václav Třetí je staré značení ze sedmdesátých a osmdesátých let minulého století. Ano, U1, V1, W1 ( A, B, C ) by měly být začátky vinutí a U2, V2, W2 ( A0, B0, C0 ) by měly být konce vinutí. Tak je to i uvedeno ve schématech zapojení vinutí. U 3f motoru, ale tomu může být také jak píše pan Václav Třetí. Je to v rukou navíječe nebo toho kdo to připojí na svorkovnici.