Zásady připojování zásuvek 230V včetně ochranných vodičů

[Autorský článek]

Zásady připojování zásuvek 230V včetně ochranných vodičů
    Bylo tiché odpoledné, když se Tom, nadšený kutil rozhodl opravit starou lampu po pradědečkovi z první republiky. Sice věděl, že pro tento typ spotřebiče je nutný třívodičový přívod, ale že to není všechno, nepomyslel ... vše pečlivě podle různých návodů připojil a přesto po zapojení do zásuvky vybavil proudový chránič. Dlouhá léta opakujeme: "u pohyblivých přívodů vždy používejte tři vodiče, nikdy neslučujte nulový a ochranný vodič do jednoho ... kde asi byla chyba?

   

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde!
   



   

Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?

   

Zásady připojování zásuvek 230V včetně ochranných vodičů

   

[Ivo Strasil]

V obrázju je chyba - G je také nebezpečné! Jen ať to nějakého laika nezmate...

[Jiří Schwarz]

G nebylo tak moc nebezpečné v době, kdy jsme ctili pravidlo:
fáze vlevo, vpravo nulák, kdo to neví ten je ....

Dnes je to hodně špatně!

[Milan Hudec]

Ten obrázek zmate kde koho

[Václav Třetí]

V obrázku je chyba - G je také nebezpečné! Jen ať to nějakého laika nezmate...

Ono je tam chyb více, ale jsou označené podle závažnosti, samozřejmě G je nejnebezpečněj ší. Já upozorním, že H nebude fungovat v rozvodu s předřazeným chráničem a dále není správné, že se zatěžuje kontakt PE vidlice provozním proudem, ten není určen k dlouhodobému zatěžování.

Tak mi to připadá, že vyučujeme kutily, jak udělat dvojžilovou prodlužovačku.      
               To není dobře!

P.S. V nákresech chybí dvě asi nejoblíbenější zapojení kutilovy dvojžilové prodlužovačky, kolegové je jistě znají. Asi je nebudu ani prozrazovat.

G nebylo tak moc nebezpečné v době, kdy jsme ctili pravidlo:
fáze vlevo, vpravo nulák

Dnes je to hodně špatně!

Bohužel bylo to špatně vždy, protože toto pravidlo jsme nectili nikdy u rozdvojek a prodlužovaček, tam se povolovala možnost komutace vodičů L a N.

Ten obrázek zmate kde koho

Obrázky jsou nešikovně nakreslené, ty propojky v G a H chtělo nakreslit jinak, takhle je to málo výrazné.

[Milan Hudec]

C a A a jejich zařazení je rébus i pro mne coby mírně pokročilého

[Václav Třetí]

C a A a jejich zařazení je rébus i pro mne coby mírně pokročilého

A není rébus, to je správné, dokonce předepsané zapojení dle ČSN 341010. Protože ctíme staré rozvody, provedené podle dříve platných norem, tak není důvod toto zapojení neuvádět. Setkáváme se s ním ve většině starších objektů a pokud jsou rozvody v udržovaném stavu, tak žádné nebezpečí nehrozí.

C je špatně, to nikdy nebylo tolerováno.

D považuji za nešťastné a nedoporučuji s ním (ani v mezích dnešních norem) experimentovat . Pořádek by měl být, již jak naznačil kol. Schwarz ve staré průpovídce.

[Milan Hudec]

A není rébus, to je správné, dokonce předepsané zapojení dle ČSN 341010. Protože ctíme staré rozvody, provedené podle dříve platných norem, tak není důvod toto zapojení neuvádět. Setkáváme se s ním ve většině starších objektů a pokud jsou rozvody v udržovaném stavu, tak žádné

Pane kolego, uvadím, že jsem mírně pokročilý, nikoli debil

[Václav Třetí]

Pane kolego, uvadím, že jsem mírně pokročilý, nikoli debil

To jsem o vás netvrdil ani si to nemyslel. Jen jsem upozornil, že toto bylo správné zapojení více jak 60 let, od doby zavedení zásuvek s ochranným kontaktem až do roku 1996. Proto nevidím jako správné označovat jeho uvedení jako rébus.

[Jan Franěk]

V obrázju je chyba - G je také nebezpečné! Jen ať to nějakého laika nezmate...

NA obrázku vidím jasné upozornění, že je G nebezpečné 
Jediné na co mě osobně nesedí, je tvrzení že některá zapojení sice nejsou správná, ale ani nebezpečná. Pro laika to může být matoucí, až návodné.

Jinak tyto obrázky musí dobře znát každé elektrikářské embryo, o vyučeném elektrikáři nemluvě. 

[Peter Lovacký]

C a A a jejich zařazení je rébus i pro mne coby mírně pokročilého

Tiež dumem..že tak dajak to asi dopadne, keď si odborníci pomiešajú zvykové pravidlá s bezpečnostnými ... :-))
Stačilo aby dajaký dôležitý prapradedo rozkázal "fáza vpravo!", .. a by sme si už dajak zvykli...

[Milan Hudec]

To jsem o vás netvrdil ani si to nemyslel. Jen jsem upozornil, že toto bylo správné zapojení více jak 60 let, od doby zavedení zásuvek s ochranným kontaktem až do roku 1996. Proto nevidím jako správné označovat jeho uvedení jako rébus.

Nějak jsme se nepochopili.
Hovořím o váze popisek.
A- přípustné u starých
C- není nebezpečné
Vžijte se do role laika a vyberte si mezi nimi, já bych volil C.
"Hele Franto ta propojka vpravo je pro ňáký starý rozvody, dáme ji raději vlevo, píšou že to není nebezpečný, tak to bude asi lepší....

[Jaromír Táborský]

V obrázju je chyba - G je také nebezpečné! Jen ať to nějakého laika nezmate...

Hmmm, říkáte, že i mistr tesař se utne a zveřejní blábol? Podle mne, člověk podepsaný pod většinou našich ČSN by tedy chyby dělat nemusel!

[Juraj Rojko]

NA obrázku vidím jasné upozornění, že je G nebezpečné.

Myslím, že jde o překlep a mělo to být H. Vyrábět PEN z PE a vést ho průřezem nula celá prd, který se používá v prodlužovačkác h, mi nepřijde bezpečné. Navíc je zde riziko, ze v případě nefunkčnosti ho někdo předělá na G či zde neuvedenou variantu bez zcela zapojeného PE.

(Abych pravdu řekl, tak na tento “vysvětlující” obrázek jsem docela alergický.)

[Jan Franěk]

Myslím, že jde o překlep a mělo to být H.

Ne, ne. Všimněte si, že v případě G je poté kolík napojen z pravé zdířky, tedy v případě prohozených L a N, hrozí že bude na "kostře" plná fáze. To varianta H je zařazena sice do nerizikových, což se ovšem jistě oba shodujeme v tom, že jde také o rizikovou variantu.

Abych pravdu řekl, tak na tento “vysvětlující” obrázek jsem docela alergický.

Já sice na něj nejsem alergický, přesto jej také považuji za nesprávný. Právě díky jeho nepřehlednosti a návodnosti. Myslím, že v normě by měla být jen správná zapojení s tím, že všechna ostatní nejsou dovolena a jsou nebezpečná. Případně (v horším případě) by měl být obrázek uspořádán tak, aby bylo jasné že tato skupina zapojení je správná a tato je nebezpečná. Chápu že mnoho lidí si nepřečte legendu k obrázku a vytvoří si doma nebezpečný bastl, navzdory všemu a všem jen na základě rychlého podívání se na obrázek z normy.

[Václav Třetí]

Proto jsem už v příspěvku#4 napsal toto:

Tak mi to připadá, že vyučujeme kutily, jak udělat dvojžilovou prodlužovačku.      
               To není dobře!

Obrázky by chtělo uvádět v jiném pořadí a rozdělené do více tabulek na zapojení správná, tolerovaná, nevhodná a nebezpečná. Tím by byla informace přehlednější a srozumitelnějš í.

 

Hovořím o váze popisek.
A- přípustné u starých
C- není nebezpečné

Teď už je to jasné.

Tiež dumem..že tak dajak to asi dopadne, keď si odborníci pomiešajú zvykové pravidlá s bezpečnostnými ...

To je odvěký spor mezi zastánci dodržování pravidla, že fáze má být vlevo a že spínače (také různá čidla) mají vypínat fázi a těmi, co tvrdí že L a N jsou rovnocenné pracovní vodiče. Kdysi jsem zde vysvětloval proč to tak není správně na případu poškozeného topného tělesa, čímž došlo k vyřazení termostatu i tepelné pojistky v AP a nebylo daleko k požáru. Ono to zvykové pravidlo má i bezpečnostní kontext.

Jen trochu odbočím - jaký je pohled na jeden typ "rozdvojek" které měly z jedné strany fázi vlevo a z druhé vpravo? Kolíky byly oba nahoře. Vyráběly se bílé a černé z bakelitu. Tuším, už se asi nedělají.

ČSN 341010 problém nevhodně zkonstruovanýc h rozdvojek vyřešila omezením požadavku fáze vlevo pouze na pevně připojené zásuvky.

[Juraj Rojko]

Ne, ne. Všimněte si, že v případě G je poté kolík napojen z pravé zdířky...

Myslel jsem to jako překlep pana Strašila, že možná chtěl napsat, že H je také nebezpečné. G je jasné.

[Jan Palička]

To je odvěký spor mezi zastánci dodržování pravidla, že fáze má být vlevo a že spínače (také různá čidla) mají vypínat fázi a těmi, co tvrdí že L a N jsou rovnocenné pracovní vodiče. Kdysi jsem zde vysvětloval proč to tak není správně na případu poškozeného topného tělesa, čímž došlo k vyřazení termostatu i tepelné pojistky v AP a nebylo daleko k požáru. Ono to zvykové pravidlo má i bezpečnostní kontext.
ČSN 341010 problém nevhodně zkonstruovanýc h rozdvojek vyřešila omezením požadavku fáze vlevo pouze na pevně připojené zásuvky.

Už jsem také pamětník pamatující z dětství první na trh uvedené dvojzásuvky, které měly kolíky u sebe, takže horní zásuvka měla vždy otočenou fázi (podařilo se mi najít i fotku, https://www.sbazar.cz/RetroElektroBakelit/detail/187132181-01-bakelitove-vypinace-a-zasuvky-brusel)

Tiež dumem..že tak dajak to asi dopadne, keď si odborníci pomiešajú zvykové pravidlá s bezpečnostnými ... :-))
Stačilo aby dajaký dôležitý prapradedo rozkázal "fáza vpravo!",  .. a by sme si už dajak zvykli...

Ve Francii se dohodli obráceně a maji nařízenou fázi vpravo. Což jsem zjistil nedávno, když se mi do ruky dostala vystrojená mutizásuvka Berker W, zřejmě určená pro francouzský trh