Musí být zásuvky ve školních učebnách pouze přes proudové chrániče?

[Zdeněk Mancl]

Obrátil se na mne jeden známý, který zřizoval počítačovou učebnu v základní škole s dotazem, zda zásuvky pro připojení počítačů a souvisejícího příslušenství musejí být povinně zapojeny za proudovým chráničem. Nemám ještě detailně prostudovanou novou normu -4-41, kde je prý stanoveno, že všechny zásuvky přístupné laické obsluze budou muset být zapojeny za proudovým chráničem. On sice poznamenal, že by to mělo být řešeno normou z řady -7-70..,  která údajně proudové chrániče nařizuje do všech prostor určených pro výuku (školních tříd) ale já o takové nevím. Uniklo mně něco?

[Hynek Bureš]

V řadě norem 33 2000-7 to není (stačí na stránkách čni provést hledání. Ale z ČSN 33 2000-4-41 tento požadavek jednoznačně vyplývá. A to už se řešilo na jiném místě, včetně rozboru pojmu vzniku "značných škod" při výpadku napájení. Ve školství bych dal jednoznačně přednost bezpečnosti.

Ale přidám otázečku: zásuvky budou připojené přes proudový chránič, musím dodržet min. vzdálenost od umyvadla 1500mm? Z jakého předpisu to vyplývá - je to stále platné?

[Josef Drda]

ČSN 33 2000-7-701 platí do 1.9.2009 kdy ji nahradí
ČSN 33 2000-7-701 ed.2 kde umývací prostor už není

[Hynek Bureš]

Ta vzdálenost 1500mm od umyvadla se týká jen školních učeben, v 7-701 to není, bylo o tom něco v diskuzi - ale ať hledám jak hledám, nic nenacházím (príspevok bol po slovensky, možná že ekvivalent v Česku neexistuje)

[Josef Drda]

  V ČSN 33 2000-7-701 z června 1997  je to článek 701.53N2

[Miroš Jan]

Ta norma na vzdálenost zásuvky od umývadla ve školních učebnách již neplatí. 

[Hynek Bureš]

  V ČSN 33 2000-7-701 z června 1997  je to článek 701.53N2

  , to je přesně ono!  

Super, nemusím předělávat projekt - stejně bych se snažil, aby kolegové raději posunuli to umyvadlo 

[ALCR]

   Předpis pro umývací prostory není zrušen jen se přesune do ČSN 33 2130 ed. 2 která má vyjít letos.

     Až do vydání ČSN 33 2130 ed. 2 se má postupovat u umývacích prostorů dle stále platné ČSN 33 2000-7-701 z roku 1997.

[Štefan Beláň]

TO: Mencl

Pokud se jedná o počítačovou učebnu, je nutné se také zaměřit na důkladné pospojování (viz ČSN 33 2000-7-707). Na instalaci by měla být zpracovaná projektová dokumentace. 

Kdysi byly pro tyto specializované učebny vyráběny speciální školní rozváděče. Ty sloužily k ovládání zásuvek a měly také STOP tlačítko. Dnešní stav instalací je velice žalostný. 

Určitě bude nutné pro zásuvky instalovat hlavní vypínač ovládaný vyučujícím. Chránič 30mA by měl být naprostou samozřejmostí.
 

[Zdeněk Mancl]

TO: Mencl

Pokud se jedná o počítačovou učebnu, je nutné se také zaměřit na důkladné pospojování (viz ČSN 33 2000-7-707). Na instalaci by měla být zpracovaná projektová dokumentace. 

Kdysi byly pro tyto specializované učebny vyráběny speciální školní rozvaděče. Ty sloužily k ovládání zásuvek a měly také STOP tlačítko. Dnešní stav instalací je velice žalostný. 

Určitě bude nutné pro zásuvky instalovat hlavní vypínač ovládaný vyučujícím. Chránič 30mA by měl být naprostou samozřejmostí.
 

 a budu respektovat. Mohu jen požádat o informaci z jakého ustanovení ona samozřemost vyplývá?

[Štefan Beláň]

TO: Mencl

Kolega Bureš to již zmiňoval.
Chrániče 30 mA pro zásuvkové obvody jsou vyžadovány podle ČSN 33 2000-4-41 ed. 2, čl. 411.3.3  a čl. 415.1.1. 

P.S.: Je zde uvedena určitá výjimka pro zásuvky užívané pod dozorem. To je možné dle mého názoru uplatnit  pouze u dospělých uživatelů,  ale pro děti bych tuto ustanovení nepoužil a nedoporučoval.

[Štefan Beláň]

TO: Mencl / Mancl

Omlouvám se za chybu - e/a.

[Martin Krahulec]

Souhlasím s názorem od: ALCR.

[Jiří Rybnikář]

To: Belaň
To pospojování myslíte připojení datového rozvaděče RACK na "odolný ochranný vodič " CY10mm2? Je samozřejmě možné jej (RACK) taky napájet přes oddělovací Tr. Nějak si nedovedu si představit, pospojovat jednotlivé počítače.
Napájet několik počítačů přes RCD 30mA, nebude při unikajících proudech PC, asi moc dlouho fungovat. Zatím všechny zásuvkové obvody pro PC co jsem kdy dělal byly bez RCD právě s těchto důvodů.

[Jiří Rybnikář]

Položím otázku. Kde se dá zjistit, kolik úrazů el.proudem vzniklo ve školství od zásuvek 230V provedených podle ČSN 33 2000-4-41/2000 a starších?
Matně si vzpomínám, že jsem někde v normách četl, ze u zásuvek kde jsou děti (BA2) mají být v krytí IP21 a ne IP20. Teď normy nemám poruce.

[Štefan Beláň]

TO: Rybnikář

Pospojování vodičem CY-10 mm2 je předepsáno pro veškerá elektrická zařízení s unikajícím proudem nad 10 mA. Běžné PC nemají, a tuším ani nesmí mít vyšší unikající proud jak 3,5 mA (možná i méně  ).

Pospojování velkého množství vodivých předmětů a neživých částí v dosahu uživatelů a obsluhy elektrických předmětů je jednou ze základních ochran. Pokud jste ji při své praxi neprováděl, tak jste nesplnil minimální požadavky platných norem.

Co se týče chráničů 30 mA, je to předepsaná ochrana pro laické uživatele. Pokud chrániče nepoužíváte, mate opět zaděláno na malér. Argumentace, že chránič vybavuje při napojení 10 a více počítačů, z hlediska bezpečnosti neobstojí.

[Štefan Beláň]

TO: Rybnikář
....Běžné PC nemají,  a tuším ani nesmí mít vyšší unikající proud jak 3,5 mA (možná i méně  ).

Tak jsem nahlédl do základní normy na revize spotřebičů ČSN 33 1610, a zde je v čl. 6.6.3  uvedený maximální unikající proud pro výpočetní techniku (ČSN EN 60950-1) pouze 0,75 mA.

Já to tušil že 3,5 mA je hodně. I když je hodnota 0,75 mA pouze pro spotřebiče držené v ruce.

[ALCR]

     Podle mě na výpočetní techniku platí limit unikajícího proudu 3,5mA, těch 0,75mA platí jen na části vypočtení techniky držené v ruce a v ruce držíme jen periferie (myš, klávesnici) a ty jsou na 5V.