Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Znění zákonů, norem, vyhlášek....
| |-+  Diskuze o ČSN
| | |-+  Jaké jsou normy na zásuvkové obvody v Německu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jaké jsou normy na zásuvkové obvody v Německu?  (Přečteno 36424 krát)
Matěj Hrenek
« kdy: 22.07.2012, 08:48 »


Kamarád koupil v Regensburku byt a místo zásuvek na něho čekají jen kabely ze zdi.
Já si všiml, že v kuchyni pro 4-rámeček je 1.5mm2 kabel a v koupelně je to stejným průřezem k pračce a dokonce zásuvka je hned vedle pračkového přívodu vody.
V Německu to takto vyhovuje nebo je to potřeba předělat?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 22.07.2012, 09:28 »

1,5 ma zasuvky pri isteni 10-13A vyhovuje aj v CR. Ina vec je prakticka pouzitelnost takeho okruhu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
IM
« Odpověď #2 kdy: 22.07.2012, 10:11 »

Zatížitelnost vodiče či kabelu je dána jeho typem a průřezem, při daném uložení. Takže není možno paušálně určovat, zda Cu 1,5 něčemu vyhovuje nebo ne, ať je to kdekoliv.  Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #3 kdy: 22.07.2012, 11:34 »

Kolega dělá již několik měsíců v Německu. Dodnes nemůže rozdýchat, že se na kabel 3x1,5mm2 běžně instaluje jistič 16A.
Neplatí náhodou v Německu normy jako u nás? Já myslím, že ano.
Když se ptal svých německých kolegů, jak je možné, že to u nich takto provádějí, dostal odpověď, že je to každému jedno. Hmmmmm, divné.
Musí tedy držet hubu a jako zaměstnanec dělat co se mu řekne. Nemůže to překousnout.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 22.07.2012, 11:43 »

Mám obdobnou zkušenost. Na normy se obecně dost kašle a důvod vidím v tom, že jejich požadavky se mnohdy odtrhly od reality. Pak dochází k situacím, že se porušují i důležité požadavky protože se to v tom obecném bordelu prostě ztratí a kde není žalobce, není ani soudce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #5 kdy: 22.07.2012, 11:56 »


Není to tím, že je norma doporučení? A tím nechává prostor na subjektivním zvážení?
Německo je na rozdíl od nás orientováno na statistiky pojistných událostí.
Asi v tomto nemají případě nemají problém.
U nás je aplikovaná v zásuvkových obvodech 2,5 ale zda je rozdíl v příčinách požárů to nikdo nepoví, protože to naše pojišťovny nezajímá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Moudrý člověk se může naučit víc z hloupé otázky než hlupák z moudré odpovědi. Bruce Lee
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 22.07.2012, 12:01 »

Nevím jstli povinný průřez cu 2,5 u zásuvek není česká cesta. Viz. 33 2130 ed.2 Myslím, že je to ryze česká norma...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 22.07.2012, 12:07 »

Nebude taky jedna z možností, že se používají jiné kabely, které mají od výrobce definovanou jinou zatižitelnost?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 22.07.2012, 12:23 »

Zasuvky kabelem 1,5mm2, svetla kabelem CYSY 3x0,75 - tot realita developerske vystavby. Byt na trech jisticich (6A svetlo 10A zasuvky) neni problem, jen se pak vsichni divi, ze kdyz jede mycka, tak nelze uelat kavu ve varne konvici a plazma v obyvaku v kombinaci s vysavacem spolehlive vykopne jisteni... To jenom my tady v kotlince si na neco hrajem a rozvadec pro rodinny dum je dle projektu asi 2x vetsi nez rozvadec pro pension nekde v Alpach... V Nemeckem penzionu (2 patra, 24 pokoju, kuchyn) jsem nasel rozvadec o OSMI jisticich, ZADNY proudovy chranic a ZADNA prepetova ochrana. A jen pro zajimavost, ZADNY bleskozvod... 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 22.07.2012, 13:03 »

Nevím jstli povinný průřez cu 2,5 u zásuvek není česká cesta. Viz. 33 2130 ed.2 Myslím, že je to ryze česká norma...
Tak, tak, tuto normu vidím napůl cesty mezi předpisem a beletrií, pokud jsem elektrikář nebude mě dělat velký problém ověřit si dovolené zatížení vedení pomocí programu, či si ho spočítat ručně (schválně, kolik z vás by si ještě trouflo bez Sichru - vzpomínka na přílohu NL  ČSN 33 2000-523 tanecek)
Pokud chci ovšem stavět sen, použiji požadavek (do bezpečna) této normy, a jsem hotov, ovšem zdánlivě, norma pozapoměla na skutečnost, že mnoho dnešních obydlí má v soubězích odběr jako dříve malá fabrička.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
IM
« Odpověď #10 kdy: 22.07.2012, 13:25 »

Nevím jstli povinný průřez cu 2,5 u zásuvek není česká cesta. Viz. 33 2130 ed.2 Myslím, že je to ryze česká norma...
Norma určuje průřez pro zásuvkový obvod. Neznamená to, že menší průřez nemůže vyhovět jištění.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 22.07.2012, 16:36 »

Dotaz zněl na zásuvkový obvod. 1,5 v omítce spolehlivě snese jištění 16A. Myslím si, že povinnost 2,5 je záměrně nastavena, protože průřez dnešní 1,5 je úplne jinde než dříve. Je to dle mého soudu hlavně z důvodu ničemné mechanické pevnosti dnešní 1,5 a z toho vyššího rizika v proudově zatížených spojích.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 22.07.2012, 17:17 »

Dotaz zněl na zásuvkový obvod. 1,5 v omítce spolehlivě snese jištění 16A. Myslím si, že povinnost 2,5 je záměrně nastavena, protože průřez dnešní 1,5 je úplne jinde než dříve. Je to dle mého soudu hlavně z důvodu ničemné mechanické pevnosti dnešní 1,5 a z toho vyššího rizika v proudově zatížených spojích.
Já myslím, že je to kvůli výměně jističů 16A za 20A  na zás. okruzích- se stoupající ener. náročností spotřebičů poměrně obvyklé.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 22.07.2012, 18:53 »

Není to tím, že je norma doporučení? A tím nechává prostor na subjektivním zvážení?
Německo je na rozdíl od nás orientováno na statistiky pojistných událostí.
Asi v tomto nemají případě nemají problém.
U nás je aplikovaná v zásuvkových obvodech 2,5 ale zda je rozdíl v příčinách požárů to nikdo nepoví, protože to naše pojišťovny nezajímá.

Již mnohokrát zde zaznělo že norma je doporučení a že určuje hranici bezpečnosti pod kterou by se jít nemělo. To ovšem nedává prostor pro provedení, která jsem na svých cestách měl tu čest vidět. Například klasické svítidlo II tř IP44 přímo ve sprchovém koutu, vzhledem k tomu že rozvaděč byl na stěně objektu a otevřený, tak jsem nakoukl. Bez chrániče, klasická TN-S jištěná 10A jističem a podobných případů bych mohl uvést víc. Developerská výstavba zahraničních (jmenovat nebudu ale jsou to německy mluvící vlastníci) firem u nás je názorný příklad zlodějny. Hromosvody je kapitola sama pro sebe. Nevím jak v Německu ale Chorvatsko, Řecko, Rakousko a Itálie ještě letos moc podle posledních EU norem nejede a to ani u nových objektů, zvláště v Alpských oblastech a za bouřky nikdo nikam neprchá, letos jsem si to ověřil na vlastní oči. Dělá to na mě dojem, že normy se řeší jen u nás a částečně na Slovensku. Mrknutí

K té 1,5. Pokud je uložena pod omítkou nebo v zemi, klidně utáhne i dlouhodobě celý objekt s hlavním jističem 3x25A a nezahoří. První co odejde budou svorky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
IM
« Odpověď #14 kdy: 22.07.2012, 19:12 »

Již mnohokrát zde zaznělo že norma je doporučení...K té 1,5. Pokud je uložena pod omítkou nebo v zemi, klidně utáhne i dlouhodobě celý objekt s hlavním jističem 3x25A a nezahoří. ky.
Doporučení... možná akceptovatelný výraz obecně, v žádném případě pro elektroinstala ce v obytných stavbách (vyžadováno provedení dle ČSN právními předisy). A pořád se to to zde omílá jako kafemlýnek.
S tou 1,5 ...uveďte to do revizní zprávy.
 Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 22.07.2012, 19:26 »

S tou 1,5 ...uveďte to do revizní zprávy.
 Škleb

Klidně uvedu ale bude záporná  Škleb.

Ta 1,5 je ověřena v praxi. Kolega přišel po roce a kousek provozu nového domu při opravě na to, že objekt zůstal připojen provizorním kabelem 5x1,5 který použili při zkoušení jestli všechno funguje. Pak došel ten správný kabel, natáhli ho a nikdo to nepřepojil. Tak to potichu přepojil potom, ale té 1,5 nic nebylo a vzhledem k tomu že byla zapojená jako "žmolek" ve svorkách určených pro 25ku dokonce i ty svorky byly v pohodě.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 22.07.2012, 20:32 »

Pouze bych upozornil, že ona 2,5 platí pro třífázové okruhy, a to ještě soustavy TN-S, rozhodně nejsem zastánce 1,5 k zásuvkám při jištění 16A, leč normu bych neporušil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #17 kdy: 22.07.2012, 21:38 »


Svým způsobem již nudné téma.
Pánové příští test uděláme na zatížení 1,5 a 2,5.
S měřením teploty.
Zdenku potřebuji tvé trafoooooo!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Moudrý člověk se může naučit víc z hloupé otázky než hlupák z moudré odpovědi. Bruce Lee
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je třeba jistit zásuvku umístěnou na balkoně proudovým chráničem?
 Je možné připojení zásuvek plochým kabelem 3x1.5?
 Může být v jiném kraji jinak zapojená třífázová zásuvka?
 Jak pospojit průběžnou dvojzásuvku?
 Jaká má být výška venkovní zásuvky od země pro případ zavátí sněhem?
 Jak řešit instalaci zásuvek do dřevotřískové desky?
 Potreboval bych "zasuvkove plato" s vypinacem, existuje ?
 Jak správně zapojit zásuvku s chráničem do obvodu sítě TNC?
 Kdy nemusí být zásuvka zapojena přes proudový chránič?
 Existuje nějaký předpis nebo norma jak má být správně zapojena ss zásuvka?
 Musí být zásuvky ve školních učebnách pouze přes proudové chrániče?
 Ako je správne zapojená zásuvka (zásuvky), keď je to v smyčke?
 Dá se zkontrolovat správně zapojená zásuvka multimetrem?
 Jak propojujete vícenásobné zásuvky (např. v pětirámečcích) ?
 Jak smyčkovat zásuvky v několikanásobných rámečcích?
 Musí být motorová zásuvka 63A zapojena přes proudový chránič?
 Je akceptovateľné napájanie zásuvky z dvoch strán dvojžilovým káblom ?
 Kde je předepsáno bezpečnostní zaslepení zásuvek?
 Jaké jsou podmínky pro zapojení zásuvky 230V umístěné na stroji?
 Ako riešite pripojenie ž/z vodiča CY4 ochranného pospájania v zásuvke?
 Mohu použít N vodič z 1f zásuvky pro 3f+N+PE?
 Jak správně odbočit vodič PEN v zásuvce?
 Lze napojit zásuvku ze světelné krabice?
 Jak zapojujete zásuvky 3f/32A v budově s hlavním jističem 25B/3 ?
 Jak moc byste věřili takovému čtyřnásobnému adaptoru?
 Znáte podrobně bohatý sortiment zásuvek a vidlic Mennekes?
 Lze zvýšit bezpečnost a menší poruchovost u takto zapojené zásuvky?
 Be visionary – s řadou VISIO jste na správné cestě!
 B&B ELEKTRO: PLEXO 66 zásuvka IP66
 Dle jaké normy se posuzuje závada zásuvky 230V?
 Která norma řeší redukce nebo dimenzování zásuvek?
 Zásuvkové obvody a zařízení pro bezpečnostní účely ve zdravotnických prostorech
 Poloha kontaktů v zásuvce a vidlici
 Máte přehled o domovních přístrojích GIRA?
 Lze použít servisní soklovou zásuvku v plastové rozvodnici izolace II.?
 TIP na vestavnou zásuvku NAUTILUS IP68, 16A/230V s víčkem na pásku.
 Zvláštní požadavky na zásuvková spojení
 Jaké je správné řešení výměny zásuvky v panelovém domě?
 Novinka! Krabice OBO pro instalaci zařízení pro instalaci třípólové nebo pětipólové zásuvky CEE
 Proč hřeje ochranný kolík na zásuvce v místnosti, kde nic není?
 Kdy je u venkovní zásuvky potřeba uzemnění?
 OBO: Katalog Systémů instalačních přístrojů EGS 2019-20
 Do jaké krabice se montuje zapuštěná 3f zásuvka?
 Mureva Styl: Odolné a stylové venkovní zásuvky a vypínače v sortimentu K&V ELEKTRO
 HAGER boduje se svou poslední řadou vypínačů LUMINA

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.074 sekund, 22 dotazů.