Jiří Schwarz

Offline

|
 |
« Odpověď #18 kdy: 18.09.2013, 20:47 » |
|
Společný pracovní a ochranný vodič PEN má tu "chybu", že při jeho přerušení se fázové napětí dostane přes jakýkoliv "zapnutý" spotřebič na N a tedy i na PEN a tak se dostane i na neživé vodivé části elektrických zařízení. Velmi nebezpečný stav!
Pokud jde o ohrožení nějakého spotřebiče, tam to hrozí spíše v případě, že by se nepřerušil vodič PEN u konkrétního jednofázového okruhu, ale již na přívodu, kde jsou ještě 3 fáze a přerušení středního vodiče způsobí nerovnováhu, zatížením jedné fáze stoupne napětí v ostatních.
Proto se dnes "koncové" rozvody zpravidla zapojují jako síť TN-S, kde je vodič L, N (pracovní modrý) a PE (ochranný zž)
A pokud se hlavní přívody a podobné rozvody dělají jako TN-C, je požadavek na minimální průřez PEN 10mm2 Cu (nebo 16mm2 Al), u těchto silnějších vodičů je již menší pravděpodobnos t poruchy, přerušení.
Pokud jde o "předělání rozvodů" - v rozvaděči osadit sběrnici N, případně i PE, rozdělit PEN na N a PE, natahat "kabely s plným počtem vodičů správných barev", pak se může na zásuvkové okruhy osadit proudový chránič,... Ale to je práce v "prvním kroku" pro někoho, kdo to navrhne (projekt) a ve "druhém kroku" pro elektrikáře, kdo to zodpovědně zapojí. A pak je vhodné udělat "třetí krok" - pozvat RT
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Milan Hudec

Offline
|
 |
« Odpověď #19 kdy: 18.09.2013, 20:50 » |
|
a netušíte co by obnašelo, předelat všechny zásuvky na TN -S??...protože ve všech zasuvkach 3 žily jsou, musel by se předelat rozvaděč??..nebo je to složitejší zásah??
napadla me jedna vec není možný že to mam zapojený jako TN-S a mam proudový chránič, ale jen byl nekdo kativní a kvuli bezpečnosti i přestno že je tam zapoen kabel PE zapojil N jako PEN pro jistotu??
Já toho tuším  , ale vážně, bez obhlídky přímo na místě je to jen plácání o ničem, nicméně jelikož vlastní bezpečnost dokáže nejlépe zvýšit neštěstí druhého, vězte, že máte asi nejrozšířenějš í způsob instalace, a jste na tom s Cu mnohem lépe, nežli ti, co na ně zbyl pouze hliník.
|
|
|
|
Jaroslav Hasala
OSVČ

Offline
Znojmo (JM)
|
 |
« Odpověď #20 kdy: 18.09.2013, 20:59 » |
|
Ten tlustý vodič připojený na spodní kontakt v zásuvce 230V je zřejmě jen odvod k ochrannému pospojování, není to přívod. Zásuvka je zapojená dvouvodičově.
Měděné vodiče jsou dost výrazným kladem elektroinstala ce. Nevýhodou je dvouvodičové provedení (TN-C), není možné použít proudové chrániče, na ty je zapotřebí třívodičové provedení (TN-S).
Standardem současné elektroinstala ce je třívodičové provedení a u zásuvek 230V připojení přes proudové chrániče. Pokud je v koupelně použitý kabel se třemi vodiči a je použitý samostatný přívod z podružné rozvodnice, potom by stálo za zvážení přepojení zásuvky na tři vodiče a přes proudový chránič. V koupelně je přeci jen vyšší riziko úrazu el. proudem.
Pokud je třetí vodič všude, potom by se to zřejmě dalo celé přepojit na třívodičové zapojení (TN-S) a také to zapojit přes proudové chrániče. V tomto případě by byla zřejmě nutná i výměna rozvodnice.
Předpisy ČSN pro bytové instalace se postupem doby zpřísňovaly, když to vezmeme od počátku, tak nejprve byly používány dvouvodičové TN-C rozvody, potom třívodičové TN-S rozvody, k nim potom přibyly povinné proudové chrániče v některých prostorách (např. koupelny), v současné době jsou to třívodičové TN-S rozvody s povinnými proudovými chrániči na všech zásuvkách 230V (jsou zde určité vyjímky, např. lednice).
Ve vašem případě doporučuji pozvat odborníka, nejlépe revizního technika a požádat ho o prohlídku elektroinstala ce, popř. také o přeměření instalace. Zaměřil bych se zejména na tzv. "impedanci poruchové smyčky". Na základě pečlivé prohlídky instalace je potom možné zvolit další postup.
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|
|
daniel dan
Neverifikovaný uživatel @2

Offline
|
 |
« Odpověď #21 kdy: 18.09.2013, 20:59 » |
|
 za odpovědi, ted je mi vše jasné jen co znamena to chranné pospojování? POkud by byl porušen PEN, převzal by tento kabel jeho funkci??
|
|
|
|
Jaroslav Hasala
OSVČ

Offline
Znojmo (JM)
|
 |
« Odpověď #22 kdy: 18.09.2013, 21:15 » |
|
 za odpovědi, ted je mi vše jasné jen co znamena to chranné pospojování? POkud by byl porušen PEN, převzal by tento kabel jeho funkci?? To by záleželo na místních podmínkách, v podstatě na tom, jaké je přirozené uzemnění toho, co je k pospojování připojeno. Každopádně jde o velmi nežádoucí stav.  V lepším případě (dobré uzemnění) nám přes ochranné pospojování a vše co je němu připojené (např. kovové potrubí) potečou pracovní proudy, v horším případě bude na těchto pospojovaných částech nebezpečné napětí.
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|
David Hruda

Offline

|
 |
« Odpověď #23 kdy: 18.09.2013, 22:13 » |
|
 za odpovědi, ted je mi vše jasné Nezbývá než gratulovat. 
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
IM
|
 |
« Odpověď #24 kdy: 18.09.2013, 23:20 » |
|
... na ty je zapotřebí třívodičové provedení (TN-S).
Proč tady všichni odvozují, že tři vodiče je TN-S? 
|
|
|
|
Jaroslav Hasala
OSVČ

Offline
Znojmo (JM)
|
 |
« Odpověď #25 kdy: 18.09.2013, 23:56 » |
|
Proč tady všichni odvozují, že tři vodiče je TN-S?  K ničemu takovému tu nedošlo. Psali jsme o tom, že na fotografiích je dvouvodičové zapojení je TN-C. Což je, nic jiného to při tomto zapojení zásuvek ani být nemůže. Dále jsme psali o tom, že by bylo vhodné upravit dvouvodičové zapojení TN-C na třívodičové TN-S. Z toho ovšem automaticky nevyplývá, že pokud jsou v zásuvce tři vodiče, že jde vždy o TN-S. Může to být např. TT, v určitých oblastech (JM, JČ) je to stále v mnoha případech v provozu.
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|
IM
|
 |
« Odpověď #26 kdy: 19.09.2013, 00:14 » |
|
Dále jsme psali o tom, že by bylo vhodné upravit dvouvodičové zapojení TN-C na třívodičové TN-S.
Promiňte, ale o to mi šlo. To budete měnit celý rozvod od transformátoru? Jinak nemůžete vytvořit síť TN-S, pouze TN-C-S. Ale to se zde stále papouškuje dokola.
|
|
|
|
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates

Offline

Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.
|
 |
« Odpověď #27 kdy: 19.09.2013, 19:03 » |
|
 za odpovědi, ted je mi vše jasné jen co znamena to chranné pospojování? POkud by byl porušen PEN, převzal by tento kabel vodič jeho funkci?? Kabel a vodič je veliký rozdíl.
|
Elektrika NENÍ časopis! 
|
|
|