Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?  (Přečteno 22778 krát)
rapo
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 24.05.2011, 10:22 »

Nechal jsem si zrekonstruovat koupelnu v paneláku.
Firma, která dělala stavební práce (elektriku naštěstí ne) tak vystřihla z/ž 6mm2 drát který vedl podél plastových stoupaček a použila ho ke svázání vodovodních trubek.
Nad námi je teď 5 bytů, které jsou pospojené pouze "mezi sebou" a ne na zem.

Může mně prosím někdo říct jak vážný problém to je pokud se to nechá přerušené?

PS: Když bych chtěl oba konce spojit, musel by se vybourat celý záchod (závěsný) protože dolní konec přestřiženého drátu je až nad podlahou a z revizních dvířek na něj nejde dosáhnout. Stavební firma to samozřejmě dělat nechce, protože vůbec nechápou co udělali...  zle



* IMAG0063_lo.jpg (123.69 KB, 320x213 - prohlédnuto 1109 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Janů J.
« Odpověď #1 kdy: 24.05.2011, 11:32 »

Přemýšlel jsem, jak se dostat k tomu drátu bez bourání záchodu. U nás jsou prostupy pro trubky, kudy dost pravděpdobně vede i ten drát, mezi patry, pouze zapěnované. Co takhle jít k sousedovi pod vámi, vysvětlit mu situaci a ten drát stáhnout k němu (nebo jej tam rovnou přestřihnout),  potom nějakým pevným drátem udělat díru v té polyuretanové pěně (od Vašeho souseda) a napojený drát tímto otvorem provléknout až k vám. Jakmile byste prostrčil nějakou rozumnou délku drátu do Vašeho jádra, jistě byste jej již nějak uchopil a spojil s koncem u stropu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 24.05.2011, 11:39 »

Pozvite si revizneho technika, ktory vyhotovi spravu, s ktorou budete ziadat odstranenie zavad u stavebnej firmy. Ak nepochodite, inspektorat prace, TI a podobne organizacie sa toho radi chytia, nakolko firma pracovala na vyhr.technicko m zariadeni, kde bez patricneho opravnenia nemaju co robit.

Problem moze byt viac alebo menej vazny(zalezy od stave PEN vodica bytov nad vami a pod) - nutne posudit na mieste.

Verte mi, ze s patricnym krikom stavbna firma velmi rada prevedie napravu na vlastne naklady, len sa netreba nechat odbit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Marian9
« Odpověď #3 kdy: 24.05.2011, 17:58 »

U nás jsou prostupy pro trubky, kudy dost pravděpdobně vede i ten drát, mezi patry, pouze zapěnované.
Ak je to tak, urcite to nevyhovuje z poziarneho hladiska. Prestupy v panelakoch sa mali zalievat betonom (podla projektu),  pri vtedajsej kvalite vystavby sa to casto nerobilo.

Verte mi, ze s patricnym krikom stavbna firma velmi rada prevedie napravu na vlastne naklady, len sa netreba nechat odbit.
Ak to budu musiet opravit na vlastne naklady, je aspon nejaka nadej, ze pri dalsich rekonstrukciac h si daju pozor.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 24.05.2011, 18:23 »

Ak je to tak, urcite to nevyhovuje z poziarneho hladiska. Prestupy v panelakoch sa mali zalievat betonom (podla projektu),  pri vtedajsej kvalite vystavby sa to casto nerobilo.
Ak to budu musiet opravit na vlastne naklady, je aspon nejaka nadej, ze pri dalsich rekonstrukciac h si daju pozor.
Tlacte na nich, vyhrazajte sa podanim podnetu pre vseobecne ohrozenie (to nebezpecenstvo preruseneho pospojovania moze byt velmi vazne ak je napriklad nevyhovujuca hodnota uzemnenia PENu a podobne)

Nezabudajte ze sa jedna o vyhr. technicke zariadenie..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Oliver Mička
*
Offline Offline



Automatizácia


« Odpověď #5 kdy: 24.05.2011, 21:50 »

No takto prerušení PEN vodič môže mať za následok aj ine pohromy..
Veľa krát som meraním zistil že PEN vodič v kábli čo bol vedení spoločne s fázovím bol niekde prerušení a celý prúd tiekol práve PEN vodičom ochraného pospojovania v šachtách.
Pozvať si Revizného technika a nech vám vyhotoví reviznu správu o stave ochranného pospojovania a nahánať s nou firmu a žiadať odstránenie závad.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalá cie do 1000V.
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #6 kdy: 24.05.2011, 22:57 »

No takto prerušení PEN vodič môže mať za následok aj ine pohromy..
Veľa krát som meraním zistil že PEN vodič v kábli čo bol vedení spoločne s fázovím bol niekde prerušení a celý prúd tiekol práve PEN vodičom ochraného pospojovania v šachtách.
Pozvať si Revizného technika a nech vám vyhotoví reviznu správu o stave ochranného pospojovania a nahánať s nou firmu a žiadať odstránenie závad.

Když už, tak vodič PE!!


Nechal jsem si zrekonstruovat koupelnu v paneláku.
Firma, která dělala stavební práce (elektriku naštěstí ne) tak vystřihla z/ž 6mm2 drát který vedl podél plastových stoupaček a použila ho ke svázání vodovodních trubek.
Nad námi je teď 5 bytů, které jsou pospojené pouze "mezi sebou" a ne na zem.

Může mně prosím někdo říct jak vážný problém to je pokud se to nechá přerušené?

PS: Když bych chtěl oba konce spojit, musel by se vybourat celý záchod (závěsný) protože dolní konec přestřiženého drátu je až nad podlahou a z revizních dvířek na něj nejde dosáhnout. Stavební firma to samozřejmě dělat nechce, protože vůbec nechápou co udělali...  zle


Podle mě  je  to vážný problém.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Oliver Mička
*
Offline Offline



Automatizácia


« Odpověď #7 kdy: 24.05.2011, 23:22 »

V sieťy TN-C vodič PE nepoznám.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalá cie do 1000V.
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #8 kdy: 25.05.2011, 00:01 »

V sieťy TN-C vodič PE nepoznám.

Přečtěte si dotaz. Vodič ochranného pospojování, je vodič PE.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jozef BABJAK
« Odpověď #9 kdy: 25.05.2011, 07:41 »

Ehm, na tú rekonštrukciu bol aj projekt? Ak sa jednalo len o opravu, má investor projektovú dokumentáciu pôvodného stavu, podľa ktorej by mohla firma postupovať? Zaujímal sa investor, či firma, ktorej zadáva objednávku, má oprávnenie pracovať na vyhradenom zariadení viac ako "Robíte aj elektriku?" - "Jasnééé šéfko, vodu, elektriku, obkladačky, podhľady, všetkóóó!"? Ja len či náhodou investor nedostal presne to, čo si objednal: obkladačky (zatiaľ) držia, svetlá svietia a pračka perie. Misia splnená.

(Sakra, čo obvykle robí mačka na pravom brehu Moravy?)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 25.05.2011, 16:43 »

Je to závažné porušení nastavené bezpečnosti systému budovy mající v sobě příznak veřejného ohrožení.
Do správného pojmenování vodiče nemám odvahu se pustit, názvů může být stejně dobře i špatně víc (měl by rozhodnout ten uvedený v projelktové dokumentaci).
Píšete, že vodič elektroinstala ce ustřihli, co provedli s plynovým potrubím, taky šmik??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 25.05.2011, 23:09 »

V sieťy TN-C vodič PE nepoznám.
V "normální" instalaci jde zpravidla PEN vodič společně s fázovým, popisovaný vodič je PE, můžeme ho brát jako hlavní ochranné pospojování,... a "bohužel" někdy může při poruše vodiče PEN "suplovat" jeho funkci a pak takové přerušení je "supernebezpečn é".
Kdy konečně dostaneme odvahu tohle trestně stíhat jako obecné ohrožení?
Já bych to tak trochu přirovnal k tomu, jako kdyby někdo bez řidičáku chtěl řídit auto bez brzd!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #12 kdy: 25.05.2011, 23:34 »

Už to viděl revizák? Z fotky toho moc vidět není.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #13 kdy: 26.05.2011, 08:04 »

Určitě na to nechte vypracovat revizní zprávu a znovu se obraťte na onu stavební firmu.
Situace může být více než nebezpečná!
Pokud firma nepochopí co provedli ani podle revizní zprávy, pak se obraťte na patřičné úřady.
Garantuji vám, že se firma nakonec dostaví a vše dá do naprostého pořádku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
rapo
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 26.05.2011, 09:17 »

Děkuju vám všem za rady. Chtěl bych se s firmou domluvit po dobrém, ještě to zkusím. Problém je, že já blbec si vybral firmu "1 člověk plus pár pohuňků" Hněv tak že s nimi asi nedomluvím a budu muset najít někoho jiného kdo to opraví než přijde revizák...

Udělal jsem "měření" vadaskou jeden hrot na drát do horních bytů a druhý hrot na fázi (natáhl jsem si prodlužku na záchod) a nic jsem nenaměřil (vadaska funkční, když se dotknu baterie spadne chránič, když drátu N svítí).
Vysvětluju si to
1) nad námi to také někdo přestřihl,
2) nebo všech 5 bytů nad námi má už komplet plastové potrubí (kdyby měl někdo kovové tak by k němu byl drát připojený a byla by na tom drátu "zem přes vodu")

Jestli jsou moje úvahy správné tak spojením drátů vlastně nic nezískám a mohu nechat udělat revizi? Prosím nekamenovat, nejsem elekrikář. Sice mám sš i vš elektro a platnou vyhl 50 §6 ale praxi elektro skoro žádnou...

Našel jsem fotky kde je vše vidět, škoda že mně to nedošlo když jsem to fotil...


* 1102-031_.jpg (124.63 KB, 320x227 - prohlédnuto 1712 krát.)

* 1102-047_.jpg (123.23 KB, 240x288 - prohlédnuto 1993 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
rapo
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 31.05.2011, 19:11 »

Vše opravené, kolem jedné trubky byla skulina, kterou šlo protáhnout nový drát a dole u sousedů napojit.
Díky hlavně Janů J za skvělý nápad  tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #16 kdy: 31.05.2011, 19:52 »

Problém bude asi to, že je to u bytů...tam revize není nařízena normou...každý si ve svém bytě dělá co chce a pak dopadnou takové věci..!Rekonstrukce jader si obyvatelé z 95% dělají svépomocí...
Revizáka si nechat pustit do bytu bývá někdy velký problém..!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 31.05.2011, 20:07 »

Problém bude asi to, že je to u bytů...tam revize není nařízena normou...každý si ve svém bytě dělá co chce a pak dopadnou takové věci..!Rekonstrukce jader si obyvatelé z 95% dělají svépomocí...
Revizáka si nechat pustit do bytu bývá někdy velký problém..!
No já bych si do bytu revizáka dobrovolně nepustil.
Jinak revize bytů nejsou sice nařízeny normou, leč v OZ se dají najít určité pasáže,  nedoložení jejich provedení je po malém problému problém velký.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaký zvolit průřez vodiče PE (Cu) použít na pospojování strojů?
 Mohu u kovového rozvaděče použít šasi jako sběrnici PE?
 Jak se díváte na rozdělení vodiče PEN na PE a N?
 Može žlutozeleny vodič kopat?
 Co udělat s neznámým zelenožlutým vodičem v zemi?
 Ma ist vodič PE priamo na hlavnu uzemnovaciu svorku?
 Co se deje v trifazove soustave pri preruseni N vodice?
 Jaky je rozdil mezi PE a PEN?
 Vystavili by jste revizi na přeznačený PE jako bez závad ?
 Mohu vyrobit obal pc ze dřeva nebo plexi a odpojit PE vodič?
 Jaká je max. povolená hodnota odporu ochranného vodiče?
 Jaká je proudová zatižitelnost 3f proudového chrániče, resp. jeho N-svorky?
 Kam mám připojit svorku PE přep. ochran, když dům nemá ekvipotenciální sběrnici?
 Proč nelze spojit vodič PE a N?
 Je přípustné užití zelenožlutého vodiče k jiným účelům než ochranný vodič?
 Smie vodič ochranného pospájania prechádzať cez rozvádzač?
 Mohu na DIN lištu v rozvaděči dát 5cm od jističe i svorkovnici PE?
 Musí se tahat s kterýmkoliv přívodním kabelem ještě sólo CU zž drát?
 Je umístění svorkovnice PE a N v rozvaděči libovolné?
 Co je to vodič pro ochranné pospojování ?
 Je možné použít bílý vodič s žlutozeleným návlekem jako ochranný?
 Jak správně nazvat a označit vodič, který slouží jako PEN i PE?
 Je možné spojovat PE různých obvodů v rozvodných krabicích?
 Ako odstránim v PE vodiči 20A prúd pri zanedbateľnom napätí?
 Ako v praxi merať spojitosť ochranných vodičov?
 Je možné miesto prerušeného pracovného vodiča použiť "zem" ?
 Používáte pletivo coby ochranný vodič?
 Která norma řeší povinnost označovat PE vodiče (ve stroji)?
 Mohu použít společný PE o průřezu rovném nejtlustšímu fázovému vodiči instalace?
 Jak chránit ochranný vodič před přetížením?
 Jak zajistit aby vodičem PE tekl opravdu pouze poruchový proud?
 Lze použít společně vodič PE 230V a mínusový vodič 24V?
 Jaký má smysl toto zapojení N a PE?
 Je možné spojiť PE a PEN rôznych obvodov?
 Může být PE vodič mimo hlavní kabel?
 Proč je nulový vodič v zásuvce na kolíku u měděného rozvodu?
 Jsou oceloplechové elektroměrové rozvaděče bez přípojeného ochranného vodiče OK?
 Zavádí firma Brilux systém "nehodící se škrtněte"?
 Jakým způsobem přidat PE vodič k stávajícímu přívodu?
 Proč mi jiskří vodič ochranného pospojení po přiložení k vodovodnímu potrubí?
 Existuje relevantní důvod odpojení ochranného vodiče od stejnosměrného motoru?
 Mohu uzemnovací přívod CYA16 vést betonovou podlahou v domě?
 Je vhodné přivést ž/z vodič od HOP do nulového můstku na elměr.desce?
 Co ještě nevíte o uzemňování ochranných vodičů?
 Je přípustné i toto řešení PE vodiče?
 Je lepší PE ohebný nebo s tvrdým jádrem?
 Jaký smí být nejmenší průřez měděného zemnícího vodiče spojujícího jednotlivé součásti se zemnící so
 Musí být mezi všemi byty společný PE vodič?
 SOLID: Uzemnění a ochranné vodiče #2
 Mohu připojit PE odjinud než z hlavního rozvaděče, když odtud nemohu?
 Má smysl ochraňovat SS zařízení vodičem PE?
 Existuje žz vodič v provedení vhodném pro uložení do země/chráničky?
 Měření odporu ochranného vodiče
 Jak velký má být odpor ochranného obvodu pracovního stroje?
 Měření spojitosti ochranných vodičů a vodičů pospojování
 Lze v rozvodnici prodloužit přívodní vodič PE nebo N?
 Ověření spojitosti PE u vícenásobných zásuvkových polí dle ČSN 33 1600 ed.2
 Je v rozvaděči viditelný spoj PE svorky nutný?
 Na několik okruhů stačí jeden vodič PE 1,5mm2?
 Proud protékající ochranným vodičem u spotřebiče
 Lze použít k zásuvkovým skříním samostatný vodič PE?
 Musí být v zásuvce v koupelně samostatný žluto/zelený vodič?
 Měření proudu protékajícího ochranným vodičem u spotřebiče
 Kam je vhodnější připojit PE vodič v elektroměrovém rozvaděči?
 Jak změřit odpor ochranného vodiče u plastové konvice I.třídy?
 Proč v prostorech s nevodivým okolím nesmí být žádný ochranný vodič?
 Kde je nejvhodnější společný bod (PE) pro měření spojitosti ochranných obvodů?
 Jak při revizi řešíte vysoký PE odpor na prodlužovacích kabelech?
 Je nutné u připojení tepelného čerpadla přivedení přídavného zž CY 6?
 Existuje obvod, který kontroluje zapojeni ochranného vodiče?
 Musí být lišta PE součástí rozvaděče?
 Co dělat když jsem změřil proud v PE vodiči domovního rozvaděče?
 Jak posoudit měření odporu ochranného vodiče při měření ss a st proudem?
 Mohu vést souběžně s kabelem 3x1 napájejicí 3fazový motor ochraný PE vodič?
 Co idealne udelat s PE vodicem u svetla bez PE zdirky?
 Co provést s vodičem PE u průběžného propojení svítidel třídy II.?
 Jak ověřit spojitost ochranného vodiče?
 Jak jednoduše zjistit spojení PE a N v instalaci?
 Může se z vodiče PE udělat PEN?
 Dá se propoj RSA PE přes lištu DIN u TCN považovat za tolerovatelný?
 Musí být u přívodu AYKY 4x16 naví další ochranné pospojení CY4mm2?
 Je možné změřit odpor ochranného vodiče multimetrem?
 Jak hlídat celistvost ochranného vodiče?
 Může být cívka v ochranném vodiči?
 Za jakých okolností musí být rozdělen můstek PE?
 Je možný redukovaný průřez ochranného vodiče v síti TN-S?
 Je propoj mezi druhým rozvaděčem a HOP nebezpečný?
 Proč se ochraný vodič (PE) izoluje?
 PE nejdříve na ochranné pospojování nebo do přepěťové ochrany?
 Je možné v ČR použít kabel 3x2,5 + PE 1x1,5?
 Je v nějaké normě výslovně uvedeno, že se PE vodič nesmí používat jako pracovní?
 TP: Zásada správně připojeného ochranného vodiče
 Jak to, že PE + N není to samé jako dva PEN vodiče?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.05 sekund, 22 dotazů.