Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: rapo 24.05.2011, 10:22



Název: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: rapo 24.05.2011, 10:22
Nechal jsem si zrekonstruovat koupelnu v paneláku.
Firma, která dělala stavební práce (elektriku naštěstí ne) tak vystřihla z/ž 6mm2 drát který vedl podél plastových stoupaček a použila ho ke svázání vodovodních trubek.
Nad námi je teď 5 bytů, které jsou pospojené pouze "mezi sebou" a ne na zem.

Může mně prosím někdo říct jak vážný problém to je pokud se to nechá přerušené?

PS: Když bych chtěl oba konce spojit, musel by se vybourat celý záchod (závěsný) protože dolní konec přestřiženého drátu je až nad podlahou a z revizních dvířek na něj nejde dosáhnout. Stavební firma to samozřejmě dělat nechce, protože vůbec nechápou co udělali...  (zle)



Název: Re: mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Janů J. 24.05.2011, 11:32
Přemýšlel jsem, jak se dostat k tomu drátu bez bourání záchodu. U nás jsou prostupy pro trubky, kudy dost pravděpdobně vede i ten drát, mezi patry, pouze zapěnované. Co takhle jít k sousedovi pod vámi, vysvětlit mu situaci a ten drát stáhnout k němu (nebo jej tam rovnou přestřihnout),  potom nějakým pevným drátem udělat díru v té polyuretanové pěně (od Vašeho souseda) a napojený drát tímto otvorem provléknout až k vám. Jakmile byste prostrčil nějakou rozumnou délku drátu do Vašeho jádra, jistě byste jej již nějak uchopil a spojil s koncem u stropu.


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 24.05.2011, 11:39
Pozvite si revizneho technika, ktory vyhotovi spravu, s ktorou budete ziadat odstranenie zavad u stavebnej firmy. Ak nepochodite, inspektorat prace, TI a podobne organizacie sa toho radi chytia, nakolko firma pracovala na vyhr.technicko m zariadeni, kde bez patricneho opravnenia nemaju co robit.

Problem moze byt viac alebo menej vazny(zalezy od stave PEN vodica bytov nad vami a pod) - nutne posudit na mieste.

Verte mi, ze s patricnym krikom stavbna firma velmi rada prevedie napravu na vlastne naklady, len sa netreba nechat odbit.


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Marian9 24.05.2011, 17:58
U nás jsou prostupy pro trubky, kudy dost pravděpdobně vede i ten drát, mezi patry, pouze zapěnované.
Ak je to tak, urcite to nevyhovuje z poziarneho hladiska. Prestupy v panelakoch sa mali zalievat betonom (podla projektu),  pri vtedajsej kvalite vystavby sa to casto nerobilo.

Verte mi, ze s patricnym krikom stavbna firma velmi rada prevedie napravu na vlastne naklady, len sa netreba nechat odbit.
Ak to budu musiet opravit na vlastne naklady, je aspon nejaka nadej, ze pri dalsich rekonstrukciac h si daju pozor.


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 24.05.2011, 18:23
Ak je to tak, urcite to nevyhovuje z poziarneho hladiska. Prestupy v panelakoch sa mali zalievat betonom (podla projektu),  pri vtedajsej kvalite vystavby sa to casto nerobilo.
Ak to budu musiet opravit na vlastne naklady, je aspon nejaka nadej, ze pri dalsich rekonstrukciac h si daju pozor.
Tlacte na nich, vyhrazajte sa podanim podnetu pre vseobecne ohrozenie (to nebezpecenstvo preruseneho pospojovania moze byt velmi vazne ak je napriklad nevyhovujuca hodnota uzemnenia PENu a podobne)

Nezabudajte ze sa jedna o vyhr. technicke zariadenie..


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Oliver Mička 24.05.2011, 21:50
No takto prerušení PEN vodič môže mať za následok aj ine pohromy..
Veľa krát som meraním zistil že PEN vodič v kábli čo bol vedení spoločne s fázovím bol niekde prerušení a celý prúd tiekol práve PEN vodičom ochraného pospojovania v šachtách.
Pozvať si Revizného technika a nech vám vyhotoví reviznu správu o stave ochranného pospojovania a nahánať s nou firmu a žiadať odstránenie závad.


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Miroš Jan 24.05.2011, 22:57
No takto prerušení PEN vodič môže mať za následok aj ine pohromy..
Veľa krát som meraním zistil že PEN vodič v kábli čo bol vedení spoločne s fázovím bol niekde prerušení a celý prúd tiekol práve PEN vodičom ochraného pospojovania v šachtách.
Pozvať si Revizného technika a nech vám vyhotoví reviznu správu o stave ochranného pospojovania a nahánať s nou firmu a žiadať odstránenie závad.

Když už, tak vodič PE!!


Nechal jsem si zrekonstruovat koupelnu v paneláku.
Firma, která dělala stavební práce (elektriku naštěstí ne) tak vystřihla z/ž 6mm2 drát který vedl podél plastových stoupaček a použila ho ke svázání vodovodních trubek.
Nad námi je teď 5 bytů, které jsou pospojené pouze "mezi sebou" a ne na zem.

Může mně prosím někdo říct jak vážný problém to je pokud se to nechá přerušené?

PS: Když bych chtěl oba konce spojit, musel by se vybourat celý záchod (závěsný) protože dolní konec přestřiženého drátu je až nad podlahou a z revizních dvířek na něj nejde dosáhnout. Stavební firma to samozřejmě dělat nechce, protože vůbec nechápou co udělali...  (zle)


Podle mě  je  to vážný problém.



Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Oliver Mička 24.05.2011, 23:22
V sieťy TN-C vodič PE nepoznám.


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Miroš Jan 25.05.2011, 00:01
V sieťy TN-C vodič PE nepoznám.

Přečtěte si dotaz. Vodič ochranného pospojování, je vodič PE.


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 25.05.2011, 07:41
Ehm, na tú rekonštrukciu bol aj projekt? Ak sa jednalo len o opravu, má investor projektovú dokumentáciu pôvodného stavu, podľa ktorej by mohla firma postupovať? Zaujímal sa investor, či firma, ktorej zadáva objednávku, má oprávnenie pracovať na vyhradenom zariadení viac ako "Robíte aj elektriku?" - "Jasnééé šéfko, vodu, elektriku, obkladačky, podhľady, všetkóóó!"? Ja len či náhodou investor nedostal presne to, čo si objednal: obkladačky (zatiaľ) držia, svetlá svietia a pračka perie. Misia splnená.

(Sakra, čo obvykle robí mačka na pravom brehu Moravy?)


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.05.2011, 16:43
Je to závažné porušení nastavené bezpečnosti systému budovy mající v sobě příznak veřejného ohrožení.
Do správného pojmenování vodiče nemám odvahu se pustit, názvů může být stejně dobře i špatně víc (měl by rozhodnout ten uvedený v projelktové dokumentaci).
Píšete, že vodič elektroinstala ce ustřihli, co provedli s plynovým potrubím, taky šmik??


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.05.2011, 23:09
V sieťy TN-C vodič PE nepoznám.
V "normální" instalaci jde zpravidla PEN vodič společně s fázovým, popisovaný vodič je PE, můžeme ho brát jako hlavní ochranné pospojování,... a "bohužel" někdy může při poruše vodiče PEN "suplovat" jeho funkci a pak takové přerušení je "supernebezpečn é".
Kdy konečně dostaneme odvahu tohle trestně stíhat jako obecné ohrožení?
Já bych to tak trochu přirovnal k tomu, jako kdyby někdo bez řidičáku chtěl řídit auto bez brzd!


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 25.05.2011, 23:34
Už to viděl revizák? Z fotky toho moc vidět není.


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Pavel Horský 26.05.2011, 08:04
Určitě na to nechte vypracovat revizní zprávu a znovu se obraťte na onu stavební firmu.
Situace může být více než nebezpečná!
Pokud firma nepochopí co provedli ani podle revizní zprávy, pak se obraťte na patřičné úřady.
Garantuji vám, že se firma nakonec dostaví a vše dá do naprostého pořádku.


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: rapo 26.05.2011, 09:17
Děkuju vám všem za rady. Chtěl bych se s firmou domluvit po dobrém, ještě to zkusím. Problém je, že já blbec si vybral firmu "1 člověk plus pár pohuňků" >:( tak že s nimi asi nedomluvím a budu muset najít někoho jiného kdo to opraví než přijde revizák...

Udělal jsem "měření" vadaskou jeden hrot na drát do horních bytů a druhý hrot na fázi (natáhl jsem si prodlužku na záchod) a nic jsem nenaměřil (vadaska funkční, když se dotknu baterie spadne chránič, když drátu N svítí).
Vysvětluju si to
1) nad námi to také někdo přestřihl,
2) nebo všech 5 bytů nad námi má už komplet plastové potrubí (kdyby měl někdo kovové tak by k němu byl drát připojený a byla by na tom drátu "zem přes vodu")

Jestli jsou moje úvahy správné tak spojením drátů vlastně nic nezískám a mohu nechat udělat revizi? Prosím nekamenovat, nejsem elekrikář. Sice mám sš i vš elektro a platnou vyhl 50 §6 ale praxi elektro skoro žádnou...

Našel jsem fotky kde je vše vidět, škoda že mně to nedošlo když jsem to fotil...


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: rapo 31.05.2011, 19:11
Vše opravené, kolem jedné trubky byla skulina, kterou šlo protáhnout nový drát a dole u sousedů napojit.
Díky hlavně Janů J za skvělý nápad  (dance)


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: František Šohajda 31.05.2011, 19:52
Problém bude asi to, že je to u bytů...tam revize není nařízena normou...každý si ve svém bytě dělá co chce a pak dopadnou takové věci..!Rekonstrukce jader si obyvatelé z 95% dělají svépomocí...
Revizáka si nechat pustit do bytu bývá někdy velký problém..!


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: Milan Hudec 31.05.2011, 20:07
Problém bude asi to, že je to u bytů...tam revize není nařízena normou...každý si ve svém bytě dělá co chce a pak dopadnou takové věci..!Rekonstrukce jader si obyvatelé z 95% dělají svépomocí...
Revizáka si nechat pustit do bytu bývá někdy velký problém..!
No já bych si do bytu revizáka dobrovolně nepustil.
Jinak revize bytů nejsou sice nařízeny normou, leč v OZ se dají najít určité pasáže,  nedoložení jejich provedení je po malém problému problém velký.


Název: Re: Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
Přispěvatel: rapo 01.06.2011, 08:01
Já si určitě revizáka pozvu. Za klidnější spaní mně to stojí...  8)