Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je povoleno kombinovat spínání AC a DC proudu v rámci jednoho stykače?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je povoleno kombinovat spínání AC a DC proudu v rámci jednoho stykače?  (Přečteno 2166 krát)
Tomáš Pepíček
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« kdy: 22.02.2024, 16:53 »

,  
chtěl bych připojovat stykačem 230VAC (fázový a nulový vodič) a zároveň stejnosměrný proud 24VDC. Koukal jsem do dokumentace Schneider electric ke stykačům řady LC1D18, která je jak pro kategorie užití AC1,3 i DC1-5. Volal jsem na technickou podporu, jestli je možné jedním styčem spínat dvěma póly AC větev a jedním pólem DC větev. Pokud bych použil tento stykač k AC nebo DC spínání jednotlivě, tak problém není. Nevím, zda to ale odporuje nějaké normě, pokud bych chtěl toto spínat v rámci jednoho stykače. Použití by bylo do strojního zařízení. Díky za odpovědi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #1 kdy: 22.02.2024, 19:52 »

Elektricky co se týče spínacích schopností  a mixu kontaktů naprosto bez problémů.

Horší je to s dodržením povrchových cest a izolačních bariér mezi obvodem bezpečného napětí 24V DC a nízkého napětí 230V.
Záleží i na tom, jestli je napětí 230V z transformátoru (červené vodiče) ,       nebo přímo ze sítě (černé, hnědé nebo šedé vodiče) - pak je impulzní odolnost potřeba vyšší.

Také záleží jaké je krytí a izolace obvodů  24V DC (tmavomodré vodiče). Může se stát že bude izolace všech řídících obvodů 24V DC rovnocenná izolaci obvodů 230V AC a pak je to bez problémů, obvod 24V DC pak nebude sice s bezpečným napětím, ale jen s limitovanou výší. Na obvod 24V DC se pak bude z hlediska úrazu proti NDN bude pohlížet jako na obvod s nebezpečným nízkým napětím.
Je to ale u strojů riskantní, někdo zvyklý na to, že 24V DC je bezpečné napětí přidá bezkontaktní snímač (v jednoduché izolaci) místo kontaktního a v tu ránu je po izolaci nebezpečných 24VDC obvodů s původní odolností 230V.

Stykače LC1D18 mají v katalogu psáno  impulzní napětí 6kV. Dříve bývalo zvykem vždy do katalogu psát elektrické pevnosti a zda jde o pevnost mezi cívkou a hlavními kontakty, mezi hlavními a pomocnými kontakty a vzájemně mezi kontakty hlavními a vzálemně mezi kontakty pomocnými.

Takže se musíte u výrobce doptat na pevnost mezi hlavními kontakty navzájem .

Odhaduji, že izolace vyjdou, stykač je psán až na 690V AC / 300V DC. Ale je to jen odhad.

V každém případě, když 230VAC a 24VDC dáte na krajní hlavní kontakty a prostřední mezi nimi necháte neobsazený, bude to z hlediska izolační bariéry lepší řešení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Tomáš Pepíček
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 23.02.2024, 11:36 »

Jedná se obvody 230 VAC přímo ze sítě a 24 VDC PELV, tj. řídící obvody. Pokud se nepletu, tak v normě je psáno, že vodiče různých obvodů mohou být spolu, pokud jsou izolovány na nejvyšší napětí kterému může být vystaven jakýkoliv z vodičů. To se týká mého případu se stykačem. Tedy pokud izolační pevnost bude více než 400V mezí spínanými silovými kontakty stykače, tak by to mělo být v pořádku? Rozumím tomu tak správně? Zadal jsem dotaz na Schneider, tak uvidím, co mi odpoví.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Bohusik
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 23.02.2024, 11:49 »

Izolační napětí mezi póly stykače D18 je 690 V
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je možné v jedné rozbočné krabici rozbočit více obvodů?
 Lze různé prvky obvodu umístit odděleně v různých rozvodnicích?
 Kolik zásuvkových okruhů lze zapojit na jeden chránič?
 Je připojení osvětlení kuchyňské linky na zásuvkový obvod v pořádku?
 Jak postupujete při návrhu zásuvkových okruhů?
 Je možné z HDS vyvést více pracovních obvodů než jeden?
 Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
 Lze použít dle našich norem společný přívod pro světelný i zásuvkový okruh?
 Kolik lze zapojit zářivkových svítidel 2x36W na vypínač 10A?
 Musí být na každém podlaží dvě svítidla dvou obvodů nebo stačí střídat odvody?
 Musí být jištěn ovládací obvod pro osvětlení zvlášť?
 Mohou spotřebiče napájené z jednoho okruhu používat různou ochranu před NDN?
 Môžem zlúčiť dva paralelné obvody 16A do jedného 25A?
 Kolik okruhu lze připojit na proudový chránič?
 Je možné spojení ochranného vodiče u dvou samostatně jištěných okruhů?
 Lze mít v parapetním kanálu více samostatně jištěných okruhů?
 Bylo dříve předepsáno okružní vedení zásuvkových okruhů v ČR?
 Mohu napájet pětivodičovým kabelem tři zásuvkové obvody 230V?
 Je možné v Acidurce rozdělit PEN na PE a N a do sporáku jít kabelem 5x2,5?
 Jak společně spínat rozvody 230V a 12V?
 Musím priestorovo oddeliť dva okruhy v jednej podomietkovej krabici?
 je mozne zapojit 1F svodic prepeti pouze na jeden zasuvkovy okruh?
 Proč se nejnižšší úbytky napětí předepisují právě pro světelné okruhy?
 Je nutné pro troubu 2kW instalovat nový zásuvkový okruh?
 Jak odstranit problém dvou obvodů v jedné krabici?
 Proč nesvítí doutnavka v tlačítku?
 Jaký je váš názor na zapojení zásuvek na různé fáze v kuchynské lince?
 Je možné použít kabel 7J x 2,5 pro tři samostatnė zásuvky?
 Kde se v paneláku spojují nul. vodiče u sv.okruhu pokud nejsou krabičky?
 Kolik byste zapojili PC na jeden okruh 16A ?
 Jak je možné, že naměřím proti dvěma N vodičum 235V?
 Mohu byť inštalované tri okruhy 230V rôznych fáz v jednej miestnosti?
 Odpovídá ČSN bezpečnostní okruh, vytvořený ze spínacích tlačítek?
 Aká chyba je v niektorých prepäťových ochranách Philips?
 Co je to ZPĚTNÝ PROUD a co si kdo pod tím představuje?
 Kolik zásuvek 400V může být zapojeno na jeden okruh?
 Lze rozdělit zásuvkový a světelný okruhu v bytovém rozvaděč?
 Jak se vám libí silové vedení a ovládací vodič HDO v jednom kabelu?
 Která norma zakazuje spojení dvou okruhů v jedné krabici?
 Ako hľadáte zásuvky, ktoré prislúchajú k jednotlivým ističom?
 Mohu použít třífázovou zásuvku pro více jednofázových zásuvek?
 Mohou být dva obvody v jednom kabelu?
 Má být v obvodu nejdřív pojistka až poté vypínač spotřebiče nebo naopak?
 Nejsou dva zásuvkové okruhy v nové garsonce málo?
 Lze vést kabelem CYKY 5x2,5 společně 230V i 5V(ss)?
 Lze u kabelu 5C10 použít modrý vodič jako HDO ?
 Jak zapojit pokladní zásuvku na samostatný zdroj?
 Zapojíte vypínač napájení elektroniky LED osvětlení spíše před nebo za jistič?
 Bude mnou procházet proud pokud se dotknu ochranného kolíku zásuvky?
 Lze v ČR realizovat Jeden okruh pro světla i zásuvky?
 Může se zásuvka 230V/16A napojit se zásuvkového okruhu 400V/16A ?
 Jak najit k zasuvce příslušný jistič pod napětím?
 Je možno připojit zásuvku na 230V ze zásuvky na 400V?
 Jak se díváte po rozdělení na 1f kabely na opětovné sloučení na 3f kabel?
 Lze kombinovat zásuvky a světla ve společně jištěném obvodu?
 Kde je upravena možnost současného napojení obvodů v rozvaděči ze dvou zdrojů?
 Lze použít 5-ti žilový kabel jako 3-žilový v jednofázové instalaci?
 Je možné viesť viac fází TN-C a IT v jednom kábli?
 Lze mít ve dvou spojených krabicích pod omítkou dva obvody?
 Jak je to s minimálními počty obvodů v bytech ve skutečné praxi?
 Proč se zvýší jas odporové žárovky při zapnutí jiného výkonnějšího spotřebiče?
 Jak bezpečně vytvořit zásuvky 2x230V z vedení 400V?
 Mohu použít CYKY 5x2,5 pro tři 1f zasuvkové obvody?
 Mohou být ve dvou podomítkových krabičkách 2 různé fáze?
 Jak zapojit zásuvkové obvody pro instalovaný příkon 7560W?
 Znáte v elektroinstalaci definici pojmu koncový obvod?
 Je možno instalovat několik zásuvkových okruhů do vícenásobné krabice?
 Jak řešit napájení svítidel na dva světelné obvody jedné fáze?
 Lze použít PE k vedení mínus stejnosměrného napetí?
 Musí se u veřejného osvětlení odpojovat oba pracovní vodiče?
 Jak jednoduše zjistit, že jsou dvě zásuvky na stejné fázi?
 Jak je možné, že v některé tram. trakci je + v troleji, když proud teče od -k +?
 Je možné ze zásuvkového okruhu napájet světelný obvod?
 Lze na 3f pohyblivém přívodu udělat odbočku?
 Co je to HDV hlavní domovní vedení
 Jaká může být délka kabelu světelného okruhu?
 Lze zapojit zařízení s malým odběrem na částečně využitý okruh?
 Zásuvky v domovní elektroinstalaci
 Je kabel 4x2.5 pro dvě zásuvky vhodný přívod?
 Je možné paralelní spojení párů vodičů v CYKY 5x2,5mm2?
 Mohu připojit topný žebřík přes svorkovnici a spínač ke světelnému okruhu?
 Je možné v stožiaroch VO súčasne viesť rozvody dvoch napäťových úrovní?
 Může být zásuvka uvnitř a zásuvka venku na stejném vývodu?
 Jak ze zálohy z FVE pověsit více světelných okruhů na jeden 3F chránič?
 Může být jedna zásuvka ze světelného obvodu?
 Umožňovaly předpisy ze 60. let ukončení různých obvodů v jedné krabici?
 Proč se snižuje proudová zatižitelnost kontaktů stykače v různých AC režimech?
 Jak správně zapojit stykač?
 Doporučíte mi vhodný stykač místo V43b 200A?
 Existuje stykač na bojler pro nízkou sazbu, který nebzučí?
 Jakým stykačem (elektromechanickým) spínat stejnosměrný motor 130V, 150A ?
 Je posloupnost zapojení zdroj, jistič, stykač, spotřebič, správně?
 Jaký proud obvykle teče spínacím obvodem stykače?
 Existuje adekvátní náhrada stykače EA TCA 10 z roku 1969?
 Mohu připojit na spínací kontakty 3f. stykače dva různé okruhy chránění?
 Jakým způsobem zpozdit signal privadeny do stykace?
 Jaký je rozdíl mezi stykačem a relé?
 Vie mi niekto pomoct ohladom zapojeni stykacov?
 Co může způsobovat bzučení v rozvaděči?
 Pokud máte stykač ovládaný z HDO pro TUV, musí být jeho cívka jištěna?
 Proč při sepnutí a vypnutí nízkého tarifu stykač hlasitě drnčí?
 Jaký mám použít stykač pro spínání 12kW topení?
 Lze použít třífázový stykač pro ovládání tří samostatných okruhů?
 Aký prúd môže tiecť jednou fázou pri 3f 16A stykači?
 Jaký proud protéká ovládací cívkou stykače startéru?
  Jak ovládat stykače pomocí mobilního telefonu?
 Jak odstranit zpoždění odpadávající cívky stykače?
 Jaký je princip a funkce stykače?
 Lze nahradit stykače které spínají tělesa elektrokotle SSR spínači?
 Jaké používáte stykače?
 Koľko stykačov je potrebné na spínanie el. vykurovania?
 Je vhodnější pro spínání přímotopu relé nebo stykač?
 Jak zapojit stykač ovládaný tlačítky ze dvou míst?
 Který 3- či 4-pólový stykač na DIN lištu (2 moduly) je nejtišší?
 Jaký stykač použít na spínání bojleru?
 Ako preverím, či je konkrétny typ stykača vhodný do rozvádzača?
 Co znamenají údaje na stykači VS420-40?
 Jaké DC napětí zvolit pro stykač, který má cívku ~24V/50Hz?
 Ktorý stykač je najtichší?
 Jaké použít bistabilní relé (stykač) pro odpojení části instalace?
 Jakým typem stykače HDO lze nahradit ten stávající?
 ELEKTROKOMPONENTY: Ghisalba vstupuje na český a slovenský trh
 ELEKTROKOMPONENTY AZ: Když hoří fotovoltaika
 ABB ELSYNN: Katalog stykačů ovládaných AC/DC a tepelných nadproudových relé
  Existuje stykač se třemi pomocnými kontakty?
 Existuje bistabilní stykač?
 Existuje stykač s pamäťou?
 Nejsou některé kontakty v zapojení stykačové kombinace zbytečné?
 Je možné zapojit sériově stykač a motorový spouštěč?
 Lze použít instalační stykač Z-SCH230/25-40 pro 3 výbojky po 600W?
 Která norma popisuje spínače pro odpojování elektrotepelných zařízení?
 Je normální životnost cívky stykače RSI-25 2 roky?
 Jak opravit zapojení stykačové kombinace, když je vše v nerozeznatelném stavu?
 Máte již nový katalog stykačů, spouštěčů EPM 2013?
 Je možné jistit cívku stykače z motorového spouštěče?
 Čím zakrytovat stykač na desce?
 Mohu použít rozpínací kontakty stykače ESC426 pro rozepnutí dvou obvodů?
 Jak velký proud protéká cívkou stykače? Je opravdu nutný průřez 2,5 mm2?
 Jaký zvolit vhodný nový stykač místo k10E?
 Může být ovládací napětí stykačů v rozvaděči 230V?
 Znáte výhody stykačů AF od ABB?
 Proč shoří, a to doslova po sobě, dvě cívky stykače?
 Musí stykač pro spínání filtrace k bazénu odpínat L i N?
 Jak vypnout stykač který udrží indukované napětí?
 Do jaké Kategorie užití pro stykače patří přímotopy?
 Jaká je možná náhrada za stykač MSM 2, 500V, 25A, cívka 230V?
 Jak změnit zapojení bojleru na HDO a stykač?
 Může být cílené vybavení proudového chrániče jako náhrada za stykač?
 Jaký zvolit stykač (relé) pro spínání spínaných zdrojů?
 Jaký zvolit stykač pro spínání přívodu dílny 3x25A?
 Jak uchytit stykač v rozvaděči aby byl jeho chod tišší?
 Čím nahradit bzučící stykač V25E?
 Jaký je rozdíl mezi stykačem V16M a V16D?
 Je pro spínání akumulačního topení vhodnější stykač nebo tyristor?
 Jaké je schéma stykače RP 92 4P?
 Mohu paralelně klemovaný 3f/32A zapojit pro 1f/50A přívod?
 Jaká je životnost stykače od chvíle, kdy začně být "hlučný"?
 Jaký doporučíte typ 3F stykače pro centrální vypínání zásuvek?
 Který typ bezhlučného stykače zvolit v domovní instalaci?
 Nemá někdo dokumentaci ke stykači ISKRA KO 53C?
 Jaký typ stykače nebo relé doporučíte ke spínání HDO?
 Lze nahradit stykač OEZ RSI-20 nějakým elektronickým relé?
 Dá se namontovat na stykač LC1D40 pomocné kontakty EATON?
 Je stykac urceny k trvalemu zatazeniu?
 O aké ide zapojenie rozbehu stroja so tromi stýkačmi V03c?
 Jaký zvolit stykač pro spínaní při nulovém odběru?
 Kde může být problém pokud stykač HDO po několika vteřinách vypne?
 EPM: Podrobný katalog 2016/2017
 Lze připojit cívku stykače na L a PE?
 TIP na stykače 40-80A v kategorii AC3
 Jaká je náhrada za stykač Sprecher schuh ca4-9-10?
 Je pro pro spínání 3f motoru lepší stykač nebo pouze spínač?
 Existují mechanicky spojené stykače?
 Musí se jistit fázové vodiče před stykačem?
 Jak zapojit stykače přepínání při Dahlander zapojení motoru D/YY?
 Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči?
 Proč zůstává prostřední fáze třífázového stykače viset?
 Jaký typ stykače použít pro spínání výbojkových svítidel?
 Jak připojím tlakový spínač k ovládání stykače?
 Jak odpojit stykač pro připojení spotřebiče pro stálé napájení?
 Může špatný signál z HDO poškodit stykače?
 Jak vyřešit bezpečné odpojení ovládacího obvodu pomocným kontaktem jističe?
 Stykače určené pro bezpečnostní obvody
 Jak často se v domovní instalaci mění stykače?
 Jaká je náhrada za stykač Sprecher+Schuh ca4-9-01 24V AC?
 Je zapojení stykače blokování bojleru, který je stále pod napětím správné?
 Aky typ stykača použit pre spinanie DC motora?
 Proč jsou zářivky spínány přes instalační stykače?
 Je vadou napájení stykače blokování před chráničem?
 Jak správně navrhnout a zapojit SSR pro spínání topných rohoží?
 ABB: O praktickém použití spolehlivých stykačů AF
 Podrobný katalog EPM 2020
 Existuje max. hodnota proudu, kterým lze ovládat cívku u DC stykače?
 Čím nahradit rumunský stykač 2A/3F+pk/110V?
 Je 50°C ještě normální teplota stykače?
 Je možné spínat jedním stykačem napětí 230VAC a 24VAC?
 LIVE EATON: Spínáme různé druhy zátěží
 Je možné pro spínání zásuvek použít běžné instalační relé s proudem 20A?
 Jak často ještě drátujete ovládáni stykače dvojtlačítkem?
 Vakuové a modulární stykače EPM
 Mohu spínat 12V DC se stykačem na střídavé napětí?
 Stykače a relé CUBICO
 K čemu slouží cívka ke stykači?
 Jak zapojit 2 rozpínací stykače do série?
 Znáte charakter zátěží a čím se spíná?
 Lze instalační 3f stykač nahradit dvěma 2. pólovými stykači?
 Pracujete s ministykači MC09 EPM často?
 Jak vybrat SSR pro spínání LED osvětlení?
 Kde využít kondenzátorové stykače CC od ZEZ Silko
 Jaký máte na mysli princip a konstrukci stykače?
 Jak moc se se může ohřát trvale sepnutý stykač?
 Vzpomínáte, jak se učilo zapojování stykačů?
 EATON ONLINE TOUR: Spínání různých druhů zátěží
 K čemu jsou na stykači kontakty NO a NC?
 Proč se na vodiči N cívky stykače objevuje 120V a stykač drnčí?
 Proč nesepne stykač i když na něm naměřím 237V?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.058 sekund, 23 dotazů.