Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Musím priestorovo oddeliť dva okruhy v jednej podomietkovej krabici?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Musím priestorovo oddeliť dva okruhy v jednej podomietkovej krabici?  (Přečteno 14712 krát)
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« kdy: 13.07.2011, 14:38 »

Do podomietkovej krabice 15 x 15 cm sú vyvedené káble dvoch okruhov, jeden svetelný, jeden zásuvkový. Mám tak dve samostatné sady káblov a každá z nich sa bude prepájať WAGO svorkami podľa schémy.

Pamätám si pravidlo z normy, že v jednej krabici sa môžu ukončiť káble len jedného okruhu, lenže neviem, či sa to týka len krabíc na vypínače alebo aj mojej podomietkovej.

V prípade, že áno, môžem vložiť dovnútra menšiu krabičku pre jeden okruh a zvyšný priestor využijem pre druhý. Bude to potom v poriadku?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 13.07.2011, 20:26 »

Do podomietkovej krabice 15 x 15 cm sú vyvedené káble dvoch okruhov, jeden svetelný, jeden zásuvkový. Mám tak dve samostatné sady káblov a každá z nich sa bude prepájať WAGO svorkami podľa schémy.

Pamätám si pravidlo z normy, že v jednej krabici sa môžu ukončiť káble len jedného okruhu, lenže neviem, či sa to týka len krabíc na vypínače alebo aj mojej podomietkovej.

V prípade, že áno, môžem vložiť dovnútra menšiu krabičku pre jeden okruh a zvyšný priestor využijem pre druhý. Bude to potom v poriadku?
Záleží, zda používáte vedení v trubkách, či vedení kabelová pod omítkou?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 13.07.2011, 20:32 »

Záleží, zda používáte vedení v trubkách, či vedení kabelová pod omítkou?

Káble (bežné CYKY) prichádzajú z rôznych strán, niektoré sú zamurované pod omietkou, niektoré vedú v FXP cháničkách cez priečku do priestoru nad sadrokartónový m stropom vedľajšj miestnosti. Nič nie je vedené povrchovo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #3 kdy: 13.07.2011, 20:40 »


...Pamätám si pravidlo z normy, že v jednej krabici sa môžu ukončiť káble len jedného okruhu....?

TO: Marih H.

Pamatujete si to dobře a proto se tohoto pravidla držte jako každý profík.  Úsměv

Pokud je vedení z kabelů, tak nemá v jedné krabici kabel jiného obvodu co dělat. Protahovat různé obvody stejnou krabicí a spojovat pouze jeden z obvodů bylo povoleno pouze u průběžného vedení jedno-žilových vodičů v trubkách, což se dnes již moc neprovádí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 13.07.2011, 20:53 »

Normou řešení dvou kabelů různých obvodů v jedné krabici přímo zakázáno není, v případě využití vícežilového kabelu k tomuto účelu s takovým využitím jediné krabice samozřejmě i počítá.
Jak ovšem uvádí p.Beláň, není to řešení hodné elektrikáře.
Navíc je vhodné instalaci provést tak, aby nijaké spojovací krabice nebyla vůbec instalována.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 13.07.2011, 22:01 »

Takže do veľkej krabice dám malú a obvody budú jasne oddelené. Z hľadiska normy by bolo zrejme ešte lepšie mať dve krabice a veľkú pôvodnú považovať len za montážny priestor, ale priestorovo by to už bolo stiesnené, čiže na úkor prehľadnosti.

Navíc je vhodné instalaci provést tak, aby nijaké spojovací krabice nebyla vůbec instalována.
Výnimka potvrdzuje pravidlo  angel. Káblov je tam spolu asi 15, niektoré vedú na vonkajšiu fasádu, efektivita mala jednoznačne prednosť.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #6 kdy: 13.07.2011, 22:06 »

Normou řešení dvou kabelů různých obvodů v jedné krabici přímo zakázáno není, v případě využití vícežilového kabelu k tomuto účelu s takovým využitím ...


TO: HUdec
Co si mám pod tímto představit? Šok
Vícežilové kabely se používají pro specifické instalace, především pro MaR, ale ne pro běžné instalace.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Milan_Sk
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 13.07.2011, 22:17 »

Podomietková krabica 15 x 15 zrejme nebude stavaná na jeden okruh. Treba riadne označiť všetky káble a nemôže byť s tým problém. Žiadne ďaľšie krabice by som už do tej nepchal.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mojím hobby sa stalo Arduino Smích
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 14.07.2011, 07:00 »



TO: HUdec
Co si mám pod tímto představit? Šok
Vícežilové kabely se používají pro specifické instalace, především pro MaR, ale ne pro běžné instalace.

Např. okruh sdružený.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 14.07.2011, 07:13 »

Káblov je tam spolu asi 15 ...

Tak v takové instalaci kdyby se někdy objevila závada, to by byl zážitek ji hledat...
Já jsem zastáncem "jednoho vedení" pro celý okruh, od rozvaděče, přes krabice pod vypínači nebo přes zásuvky, až na konec
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 14.07.2011, 09:17 »

Tak v takové instalaci kdyby se někdy objevila závada, to by byl zážitek ji hledat...
Já jsem zastáncem "jednoho vedení" pro celý okruh, od rozvaděče, přes krabice pod vypínači nebo přes zásuvky, až na konec
Ja som zástanca dobrej dokumentácie, takže sa nebojím.

Môžem vás ubezpečiť, že zvyšok inštalácie je vo Vami popísanom štýle, ale som presvedčený, že v tomto prípade bola výnimka oprávnená.

V krabici sa riešia menej obvyklé zapojenia:
- pripojenie spínacieho relé v pohone garážovej brány pre osvetlenie garáže
- pripojenie relé spínaného svetelnou závorou pre zapnutie vonkajších reflektorov
- kábel do exteriérovej lampy so senzorom pohybu, ktorá spína aj ďalšie lampy
- centrálny vypínač 16A všetkých exteriérových zásuviek
pričom mnohé prvky sú od seba vzdialené aj vyše 10 metrov po kábli.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline


RT E2A


WWW
« Odpověď #11 kdy: 14.07.2011, 22:50 »

Tak na co se tu ptáte, když si to stejně uděláte po svém, v rozporu s normami, řemeslností i zdravým rozumem.  zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 14.07.2011, 22:57 »

Jednoducho povedane: Jedna krabica = jeden okruh.. kvoli bezpecnosti, prehladnosti, hladaniu poruchy a podobne

mate 2 moznosti.. urobit to tak ako treba ( a v buducnosti budete vdacny ked sa niekde vyskytne zavada a bude presne vediet kde hladat)
alebo to spravit ako chcete( v rozpore s normami/zdravym rozumom) - len sa sem potom nechodte vyplakavat, ze vam nieco nefunguje a ako mate hladat zavadu

Pokial sa nejedna o zdruzeny obvod(pre ktory platia celkom prisne a jednoznacne pravidla), pripadne o obvod ako domovy telefon a podobne(kde sa to bezne robi), dobre vam radim, nechajte si poradit.

Ale konecne riesenie je samozrejme na Vas
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 14.07.2011, 23:56 »

když si to stejně uděláte po svém, v rozporu s normami, řemeslností i zdravým rozumem.  zle
Pýtam sa profesionálov preto, aby to bolo v súlade s normami. Mám dva okruhy a na základe racionálnych odpovedí som sa utvrdil v tom, že musím veľkú krabicu rozdeliť na dve menšie krabice. Čo vás na tom tak irituje?

Pokial sa nejedna o zdruzeny obvod(pre ktory platia celkom prisne a jednoznacne pravidla), pripadne o obvod ako domovy telefon a podobne(kde sa to bezne robi), dobre vam radim, nechajte si poradit.
Nech sa páči, raďte.

alebo to spravit ako chcete( v rozpore s normami/zdravym rozumom) - len sa sem potom nechodte vyplakavat, ze vam nieco nefunguje a ako mate hladat zavadu
Treba len zapojiť hrsť Wagosvoriek pričom škatuľkový problém je vyriešený. Čo konkrétneho vám ešte vadí?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 15.07.2011, 00:16 »

Treba len zapojiť hrsť Wagosvoriek pričom škatuľkový problém je vyriešený. Čo konkrétneho vám ešte vadí?

Nechtěl jsem se k tomu původně vyjadřovat ale pokud máte "škatuľkový problém" tak "hrsť Wagosvoriek" se může projevit jako další problém. Nereagujte na mě ale zkuste popřemýšlet o tom co jsem napsal a nechte to co jste vytvořil alespoň prohlédnout nějakého odborníka. Zásuvkový a světelný obvod na Wagosvorkách v jedné krabici je v době proudových chráničů cesta k zhasnutým koncům po první opravě někým kdo nebude tušit co jste provedl.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jozef BABJAK
« Odpověď #15 kdy: 15.07.2011, 06:51 »

Zásuvkový a světelný obvod na Wagosvorkách v jedné krabici je v době proudových chráničů cesta k zhasnutým koncům po první opravě někým kdo nebude tušit co jste provedl.

 Palec vzhůru

Viem si predstaviť tú úvahu: "Načo toľko svoriek? Tie modré môžu ísť spolu!" A je malér na svete. A najhoršie na tom bude, že príčinu spadnutého chrániča bude následne dotyčný hľadať všade inde, len nie v tej krabici; tam to predsa práve teraz zapájal a tam je všetko v poriadku, dvakrát to skontroloval!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 15.07.2011, 08:04 »

Je to uplne jednoduche.. kolko obvodov tolko krabic.. neviem co viac by som k tomu povedal.. Vsetci vam tu vysvetluju to iste
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 15.07.2011, 08:34 »

Je to uplne jednoduche.. kolko obvodov tolko krabic.. neviem co viac by som k tomu povedal.. Vsetci vam tu vysvetluju to iste
A ja trpezlivo opakujem, že to chcem splniť použitím ďalších krabíc.

Za rady a názory ďakujem. Ak sa neobjaví nová informácia, nebudem v záujme šetrenia času reagovať. Zatiaľ končím vetou, že aj tak to nakoniec prekontroluje revizák.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je možné v jedné rozbočné krabici rozbočit více obvodů?
 Lze různé prvky obvodu umístit odděleně v různých rozvodnicích?
 Kolik zásuvkových okruhů lze zapojit na jeden chránič?
 Je připojení osvětlení kuchyňské linky na zásuvkový obvod v pořádku?
 Jak postupujete při návrhu zásuvkových okruhů?
 Je možné z HDS vyvést více pracovních obvodů než jeden?
 Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
 Lze použít dle našich norem společný přívod pro světelný i zásuvkový okruh?
 Kolik lze zapojit zářivkových svítidel 2x 36 W na vypínač 10 A ?
 Musí být na každém podlaží dvě svítidla dvou obvodů nebo stačí střídat odvody?
 Musí být jištěn ovládací obvod pro osvětlení zvlášť?
 Mohou spotřebiče napájené z jednoho okruhu používat různou ochranu před NDN?
 Môžem zlúčiť dva paralelné obvody 16A do jedného 25A?
 Kolik okruhu lze připojit na proudový chránič?
 Je možné spojení ochranného vodiče u dvou samostatně jištěných okruhů?
 Lze mít v parapetním kanálu více samostatně jištěných okruhů?
 Bylo dříve předepsáno okružní vedení zásuvkových okruhů v ČR?
 Mohu napájet pětivodičovým kabelem tři zásuvkové obvody 230V?
 Je možné v Acidurce rozdělit PEN na PE a N a do sporáku jít kabelem 5x2,5?
 Jak společně spínat rozvody 230V a 12V?
 je mozne zapojit 1F svodic prepeti pouze na jeden zasuvkovy okruh?
 Proč se nejnižšší úbytky napětí předepisují právě pro světelné okruhy?
 Je nutné pro troubu 2kW instalovat nový zásuvkový okruh?
 Jak odstranit problém dvou obvodů v jedné krabici?
 Proč nesvítí doutnavka v tlačítku?
 Jaký je váš názor na zapojení zásuvek na různé fáze v kuchynské lince ?
 Je možné použít kabel 7J x 2,5 pro tři samostatnė zásuvky?
 Kde se v paneláku spojují nul. vodiče u sv.okruhu pokud nejsou krabičky?
 Kolik byste zapojili PC na jeden okruh 16A ?
 Jak je možné, že naměřím proti dvěma N vodičum 235V?
 Mohu byť inštalované tri okruhy 230V rôznych fáz v jednej miestnosti?
 Odpovídá ČSN bezpečnostní okruh, vytvořený ze spínacích tlačítek?
 Aká chyba je v niektorých prepäťových ochranách Philips?
 Co je to ZPĚTNÝ PROUD a co si kdo pod tím představuje?
 Kolik zásuvek 400V může být zapojeno na jeden okruh?
 Lze rozdělit zásuvkový a světelný okruhu v bytovém rozvaděč?
 Jak se vám libí silové vedení a ovládací vodič HDO v jednom kabelu?
 Která norma zakazuje spojení dvou okruhů v jedné krabici?
 Ako hľadáte zásuvky, ktoré prislúchajú k jednotlivým ističom?
 Mohu použít třífázovou zásuvku pro více jednofázových zásuvek?
 Mohou být dva obvody v jednom kabelu?
 Má být v obvodu nejdřív pojistka až poté vypínač spotřebiče nebo naopak?
 Nejsou dva zásuvkové okruhy v nové garsonce málo?
 Lze vést kabelem CYKY 5x2,5 společně 230V i 5V(ss)?
 Lze u kabelu 5C10 použít modrý vodič jako HDO ?
 Jak zapojit pokladní zásuvku na samostatný zdroj?
 Zapojíte vypínač napájení elektroniky LED osvětlení spíše před nebo za jistič?
 Bude mnou procházet proud pokud se dotknu ochranného kolíku zásuvky?
 Lze v ČR realizovat Jeden okruh pro světla i zásuvky?
 Může se zásuvka 230V/16A napojit se zásuvkového okruhu 400V/16A ?
 Jak najit k zasuvce příslušný jistič pod napětím?
 Je možno připojit zásuvku na 230V ze zásuvky na 400V?
 Jak se díváte po rozdělení na 1f kabely na opětovné sloučení na 3f kabel?
 Lze kombinovat zásuvky a světla ve společně jištěném obvodu?
 Kde je upravena možnost současného napojení obvodů v rozvaděči ze dvou zdrojů?
 Lze použít 5-ti žilový kabel jako 3-žilový v jednofázové instalaci?
 Je možné viesť viac fází TN-C a IT v jednom kábli?
 Lze mít ve dvou spojených krabicích pod omítkou dva obvody?
 Jak je to s minimálními počty obvodů v bytech ve skutečné praxi?
 Proč se zvýší jas odporové žárovky při zapnutí jiného výkonnějšího spotřebiče?
 Jak bezpečně vytvořit zásuvky 2x230V z vedení 400V?
 Mohu použít CYKY 5x2,5 pro tři 1f zasuvkové obvody?
 Mohou být ve dvou podomítkových krabičkách 2 různé fáze?
 Jak zapojit zásuvkové obvody pro instalovaný příkon 7560W?
 Znáte v elektroinstalaci definici pojmu koncový obvod?
 Je možno instalovat několik zásuvkových okruhů do vícenásobné krabice?
 Jak řešit napájení svítidel na dva světelné obvody jedné fáze?
 Lze použít PE k vedení mínus stejnosměrného napetí?
 Musí se u veřejného osvětlení odpojovat oba pracovní vodiče?
 Jak jednoduše zjistit, že jsou dvě zásuvky na stejné fázi?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.182 sekund, 22 dotazů.