Diskuse Elektrika.cz

Do podomietkovej krabice 15 x 15 cm sú vyvedené káble dvoch okruhov, jeden svetelný, jeden zásuvkový. Mám tak dve samostatné sady káblov a každá z nich sa bude prepájať WAGO svorkami podľa schémy.

Pamätám si pravidlo z normy, že v jednej krabici sa môžu ukončiť káble len jedného okruhu, lenže neviem, či sa to týka len krabíc na vypínače alebo aj mojej podomietkovej.

V prípade, že áno, môžem vložiť dovnútra menšiu krabičku pre jeden okruh a zvyšný priestor využijem pre druhý. Bude to potom v poriadku?

Záleží, zda používáte vedení v trubkách, či vedení kabelová pod omítkou?

Káble (bežné CYKY) prichádzajú z rôznych strán, niektoré sú zamurované pod omietkou, niektoré vedú v FXP cháničkách cez priečku do priestoru nad sadrokartónový m stropom vedľajšj miestnosti. Nič nie je vedené povrchovo.

TO: Marih H.

Pamatujete si to dobře a proto se tohoto pravidla držte jako každý profík.  :)

Pokud je vedení z kabelů, tak nemá v jedné krabici kabel jiného obvodu co dělat. Protahovat různé obvody stejnou krabicí a spojovat pouze jeden z obvodů bylo povoleno pouze u průběžného vedení jedno-žilových vodičů v trubkách, což se dnes již moc neprovádí.

Normou řešení dvou kabelů různých obvodů v jedné krabici přímo zakázáno není, v případě využití vícežilového kabelu k tomuto účelu s takovým využitím jediné krabice samozřejmě i počítá.
Jak ovšem uvádí p.Beláň, není to řešení hodné elektrikáře.
Navíc je vhodné instalaci provést tak, aby nijaké spojovací krabice nebyla vůbec instalována.

Takže do veľkej krabice dám malú a obvody budú jasne oddelené. Z hľadiska normy by bolo zrejme ešte lepšie mať dve krabice a veľkú pôvodnú považovať len za montážny priestor, ale priestorovo by to už bolo stiesnené, čiže na úkor prehľadnosti.

Výnimka potvrdzuje pravidlo  o:-). Káblov je tam spolu asi 15, niektoré vedú na vonkajšiu fasádu, efektivita mala jednoznačne prednosť.

TO: HUdec
Co si mám pod tímto představit? :o
Vícežilové kabely se používají pro specifické instalace, především pro MaR, ale ne pro běžné instalace.

Podomietková krabica 15 x 15 zrejme nebude stavaná na jeden okruh. Treba riadne označiť všetky káble a nemôže byť s tým problém. Žiadne ďaľšie krabice by som už do tej nepchal.

Např. okruh sdružený.

Tak v takové instalaci kdyby se někdy objevila závada, to by byl zážitek ji hledat...
Já jsem zastáncem "jednoho vedení" pro celý okruh, od rozvaděče, přes krabice pod vypínači nebo přes zásuvky, až na konec

Ja som zástanca dobrej dokumentácie, takže sa nebojím.

Môžem vás ubezpečiť, že zvyšok inštalácie je vo Vami popísanom štýle, ale som presvedčený, že v tomto prípade bola výnimka oprávnená.

V krabici sa riešia menej obvyklé zapojenia:
- pripojenie spínacieho relé v pohone garážovej brány pre osvetlenie garáže
- pripojenie relé spínaného svetelnou závorou pre zapnutie vonkajších reflektorov
- kábel do exteriérovej lampy so senzorom pohybu, ktorá spína aj ďalšie lampy
- centrálny vypínač 16A všetkých exteriérových zásuviek
pričom mnohé prvky sú od seba vzdialené aj vyše 10 metrov po kábli.

Tak na co se tu ptáte, když si to stejně uděláte po svém, v rozporu s normami, řemeslností i zdravým rozumem.  (zle)

Jednoducho povedane: Jedna krabica = jeden okruh.. kvoli bezpecnosti, prehladnosti, hladaniu poruchy a podobne

mate 2 moznosti.. urobit to tak ako treba ( a v buducnosti budete vdacny ked sa niekde vyskytne zavada a bude presne vediet kde hladat)
alebo to spravit ako chcete( v rozpore s normami/zdravym rozumom) - len sa sem potom nechodte vyplakavat, ze vam nieco nefunguje a ako mate hladat zavadu

Pokial sa nejedna o zdruzeny obvod(pre ktory platia celkom prisne a jednoznacne pravidla),  pripadne o obvod ako domovy telefon a podobne(kde sa to bezne robi),  dobre vam radim, nechajte si poradit.

Ale konecne riesenie je samozrejme na Vas

Pýtam sa profesionálov preto, aby to bolo v súlade s normami. Mám dva okruhy a na základe racionálnych odpovedí som sa utvrdil v tom, že musím veľkú krabicu rozdeliť na dve menšie krabice. Čo vás na tom tak irituje?

Nech sa páči, raďte.

Treba len zapojiť hrsť Wagosvoriek pričom škatuľkový problém je vyriešený. Čo konkrétneho vám ešte vadí?

Nechtěl jsem se k tomu původně vyjadřovat ale pokud máte "škatuľkový problém" tak "hrsť Wagosvoriek" se může projevit jako další problém. Nereagujte na mě ale zkuste popřemýšlet o tom co jsem napsal a nechte to co jste vytvořil alespoň prohlédnout nějakého odborníka. Zásuvkový a světelný obvod na Wagosvorkách v jedné krabici je v době proudových chráničů cesta k zhasnutým koncům po první opravě někým kdo nebude tušit co jste provedl.

 (jednicka)

Viem si predstaviť tú úvahu: "Načo toľko svoriek? Tie modré môžu ísť spolu!" A je malér na svete. A najhoršie na tom bude, že príčinu spadnutého chrániča bude následne dotyčný hľadať všade inde, len nie v tej krabici; tam to predsa práve teraz zapájal a tam je všetko v poriadku, dvakrát to skontroloval!

Je to uplne jednoduche.. kolko obvodov tolko krabic.. neviem co viac by som k tomu povedal.. Vsetci vam tu vysvetluju to iste

A ja trpezlivo opakujem, že to chcem splniť použitím ďalších krabíc.

Za rady a názory ďakujem. Ak sa neobjaví nová informácia, nebudem v záujme šetrenia času reagovať. Zatiaľ končím vetou, že aj tak to nakoniec prekontroluje revizák.

Děkujeme že šetříte náš čas, rádo se stalo a přijďte zas.   >:D o:-)

K původnímu dotazu...
Krabice bych dal dvě a více....
Oddělit? To se dělá  například v rozvaděči,pokud tam máme více soustav...!
Hlavně opticky, aby se vědělo "na první pohled" co je pro co??

A radová svorkovnica na DIN lište by sa tam nezmestila? S oddeľovacími prepážkami.

když DIN lištu, tak ne nějakou další kutilskou šílenost, ale podružný rozvaděč. A od něj jednotlivá samostatná vedení bez krabic, dalších svorek,...

Svorkovnicu som navrhoval ako lepšie riešenie než hniezdo Wagoviek. Pochybujem, že by sa dotyčný chystal vysekávať do steny väčšší otvor. Preto si myslím, že ak by tam dokázal rozumným spôsobom dostať radovú svorkovnicu, tak to bude to menšie z dvoch ziel (zlých riešení).
Ak sa tam však nezmestí požadovaný počet svoriek v rade, tak všetky naše návrhy budú zbytočné, aj tak si Martin H. urobí po svojom. Veď celú inštaláciu si urobil viac-menej sám. Hoci podľa našich dobrých rád a svojho najlepšieho vedomia a svedomia.

Dnes som konečne začal a mám polovicu hotovú, budúci týždeň pokračujem. Rozhodol som sa, že sem pošlem foto, keď to dokončím. Nečakám pochvalu, ale nechcem byť spájaný s pojmom "kutilská šílenost".

Já jsem nedávno dělal elektroinstala ci v celém bytě, kromě koupelny, kde byla udělaná nově. Kabely z koupelny byli krátké, tak jsem je v jedné krabici pod omítkou spojil. Jedná se o dva zásuvkové a jeden světelný obvod. Jinak to udělat nešlo, to je v rozporu s normou?

V jednej krabici sa nesmu spojit 2 rozne okruhy. Pokial mate napr. wagovkami pospajane v jednej krabici 2 kable (2L, 2N 2PE) hrozi, ze pri nejakej dorabke prepojite napr N vodic z ineho okruhu. Co moze sposobit minimalne padanie chranica a nebudete vediet preco alebo tiez nebezpecny stav, kedy v rozvadzaci odpojite nejaky okruh a bude na nom napatie (lebo v krabici ste to omylom zapojil z "toho druheho". Obecne plati kolko okruhov, tolko krabic.

To ne spojil jsem jeden kabel (např. 3x2,5) každou žílu zvlášť 3x 2wagovkou, jen jsem je znovu spojil a nevidím důvod, proč by mělo být napětí v jiném okruhu, nebo padat chránič. Jen jsem prodloužil kabely, každý zvlášť.

Pokud ta krabice,ve které jsou svorkovány z nějakého důvodu dva různé okruhy, je v instalaci "vyjímkou potvrzující pravidlo" tak :

-když to nebudete na potkání každému vyprávět, ........

-pokud jste puntíčkář,můžete přes ty dvojice či trojice  svorkovaných vodičů navléci prstýnek z bužírky,pro každý obvod jinou barv. Na vnitřní stranu víčka můžete fixem nakreslit legendu, abyste ulehčil práci budoucím.

-když se v té krabici nebudete zbytečně šťourat,v klidu a pohodě zemřete třeba na infarkt,nikoliv  po zásahu el. proudem.

Dnes pršalo, miesto výletu som bol na stavbe. Takto to dopadlo. Dúfam, že nebudem doživotne vylúčený z klubu....

Když budu radikální putíčkář, zeptám se jak se pozná který N patří ke kterému L.
Nebo se to v případě oprav, úprav musí celé vytáhnout z krabice a "jít po drátech"?

I když to nevypadá nejhůř, pořád to beru spíše jako "nešťastné řešení".

Vyzera to prijatelne, aj ked u nas vo firme by to nepreslo. Ale neprajem Vam ten sendvic rozoberat pri oprave.

Tak se to "propískne" a je to za minutku  (beer) Já jsem teda spojil každé vedení zvlášť, ale v tomhle případě by se tam 2wagovky nevešli.  Jen nevím, jak je možné, že v poslední třetí krabici je je lichý počet vodičů (7),  když mělo jít o prodloužení vedení... ::)