Kolik lze zapojit zářivkových svítidel 2x36W na vypínač 10A?

[Libor Studený]

Prosím, potřebuji poradit - pokud pro zapínání běžných zářivkových svítidel 2x36 W bez kompenzace s konvenčním předřadníkem (tlumivka, startér) použiji běžný vypínač 10 A / 250 V, kolik svítidel mohu na tento vypínač zapojit ? Bohužel tento údaj nikde nemohu najít, ani v technických údajích výrobců vypínačů. Proud vypínače 10 A je pro cos fí = 1, ale při připojení zářivkových svítidel bez kompenzace je cos fí = 0,5 (asi) a jmenovitý proud vypínače by se měl snížit s ohledem na jeho životnost. Toto snížení proudu vychází pouze z praxe nebo je někde stanoveno ? Našel jsem pouze max. počet svítidel spínaných stykačem, ale u vypínače ne. Jedna zářivková trubice L 36 W/840 bez kompenzace dle výrobce OSRAM odebírá jmenovitý proud 0,43 A (předehřívací proud 0,65 A / max. 2 sec.),   t.j. svítidlo 2x 36 W odebírá proud 0,86 A. Nemáte někdo graf závislosti počtu sepnutí (vypnutí) na cos fí zátěže ?

#112#

[Petr Doležal]

Pro začátek tento podobný dotaz z FAQ ABB EPJ :

Rád bych se zeptal, jaký max. počet svítidel s elektronickými, příp. konvenčními předřadníky (1x36W, 2x36W, 1x58W, 2x58W atd.) lze spínat 10A spínačem. Jde mi o to, aby nedošlo ke svaření kontaktů při proudovém nárazu při zapnutí. Existuje nějaká tabulka, podobně jako např. udávají výrobci pro relé nebo stykače? Předem    za odpověď.

Spínače označené 250 V, 10 A nejsou určeny pro spínání zářivek a bývalo doporučováno snížení proudové zátěže na 2/3.
Ke spínání zářivek jsou určeny spínače označené 250 V, 10 AX. Jejich odolnost proti proudovým nárazů je zkoušena podle ČSN EN 60669-1 čl. 19.2 při parametrech elektrického obvodu, který prezentuje zatížení zářivkami používanými v praxi. Proto doporučení ke snižování počtu zářivek nexistuje a spínače musí bez trvalého poškození vydržet 250 V, 10 AX při 10.000 změnách poloh spínače (zapnutí-vypnutí).

[Václav 3]

Moje zkušenost je, že daleko spolehlivěji odpraví vypínač kompenzovaná svítidla, protože kondenzátor nemá v okamžiku spínání co kompenzovat, tudíž se spíná kapacitní jalovina.

[Libor Studený]

Moc    za perfektní odpověď. Ani jsem nečekal, že mi někdo tak brzy a přesně odpoví. Ještě jednou moc   .

[Maják Petr]

Norma říká,maximálně 10 svítidel na jeden okruh.Zatížení do 10 A dávám max. do 1kw.V tomto případě,bych řešil osvětlení rozdělit po 5 svítidlech a dát tam vypínač č.5 (tzv.lustrák).

[Lukáš Rotrekl]

Norma říká,maximálně 10 svítidel na jeden okruh.Zatížení do 10 A dávám max. do 1kw.V tomto případě,bych řešil osvětlení rozdělit po 5 svítidlech a dát tam vypínač č.5 (tzv.lustrák).

Která?

[Pavel Tesař]

To Maják
Která norma ?

[JBubik]

Norma říká,maximálně 10 svítidel na jeden okruh.Zatížení do 10 A dávám max. do 1kw.V tomto případě,bych řešil osvětlení rozdělit po 5 svítidlech a dát tam vypínač č.5 (tzv.lustrák).

ČSN33 2130 ed2: Na jeden světelný obvod se smí připojit tolik svítidel, aby součet jejich jmenovitých proudů nepřekročil jmenovitý proud jisticího přístroje obvodu.......J menovitý proud ovládacího přístroje nesmí být menší než součet jmenovitých proudů všech svítidel tímto přístrojem ovládaných.... ....U světelných obvodů s výbojkovými svítidly, ovládanými běžnými spínacími přístroji, se doporučuje, aby proud v tomto obvodu nepřekračoval 25 % jmenovité hodnoty těchto spínačů....

O počtu deseti či 1 kW se tam nepíše. Kde jinde ano?

[Jirka Š. Svejkovský]

Nikde, byl to jenom výkřik do tmy. Asi si to kolega popletl se zásuvkami.

[Procházka Martin 02]

Pro začátek tento podobný dotaz z FAQ ABB EPJ :

Rád bych se zeptal, jaký max. počet svítidel s elektronickými, příp. konvenčními předřadníky (1x36W, 2x36W, 1x58W, 2x58W atd.) lze spínat 10A spínačem. Jde mi o to, aby nedošlo ke svaření kontaktů při proudovém nárazu při zapnutí. Existuje nějaká tabulka, podobně jako např. udávají výrobci pro relé nebo stykače? Předem  za odpověď.

Spínače označené 250 V, 10 A nejsou určeny pro spínání zářivek a bývalo doporučováno snížení proudové zátěže na 2/3.
Ke spínání zářivek jsou určeny spínače označené 250 V, 10 AX. Jejich odolnost proti proudovým nárazů je zkoušena podle ČSN EN 60669-1 čl. 19.2 při parametrech elektrického obvodu, který prezentuje zatížení zářivkami používanými v praxi. Proto doporučení ke snižování počtu zářivek nexistuje a spínače musí bez trvalého poškození vydržet 250 V, 10 AX při 10.000 změnách poloh spínače (zapnutí-vypnutí).

Rád bych se zeptal jaký máte názor na výše uvedené, ale v případě použití LED svítidel s vlastním "zdrojem"/"předřadníkem".
V článku 12.9. je uvedeno jakým způsobem se mají vypínače testovat. Pochopil jsem správně, že pokud In vypínače (např. 10A) nebude překročen, tak mohu nainstalovat xx* svítidel?

** Samozřejmě s ohledem na předřazené jističe, stykače.

[Jan Franěk]

Můžete si dělat skoro všechno co chcete.

Nicméně v případě vypínačů nejde pouze o In, ale i o krátkodobé proudové špičky při zapnutí. Když koupíte kvalitní zdroj pro LEDky, najdete tam tuto hodnotu. Například jeden ze zdrojů, který při 12V dává 3-5 A LEDkám (na primáru cca 0,8A),  má při zapnutí proudovou špičku okolo 35-40A. Kolik takových zapnutí může takový vypínač 10A AX asi vydržet? To nemluvím ani o tom, když jich tam osadíte více.
Zkráceně. Jedna LEDka, nebo jeden předřadník sice životnost vypínače sníží, ale z pohledu uživatele asi ne moc zásadně. V případě více LED zdrojů (předřadníků) to už bude znatelné zkrácení životnosti, které skončí pravděpodobně "slepením" kontaktů vypínače, nebo uhořením kontaktů (v případě sračkoidních produktů)
Jinými slovy, není na to univerzální odpověď. Bude záležet na tom, kolik a jak "silných" předřadníků hodláte na ten vypínač zapojit.

[Milan Hudec]

V obdobných případech nasazuji taknějak automaticky 16A spínač, vyšší cena je bohatě vykompenzována budoucí výměnou "obyčejného".

[Procházka Martin 02]

Chtěl jsem z normy vyčíst jak je vypínač testován a kolik změn poloh vydrží při připojení x světelných zdrojů.
To jsem vyčetl jen částečně, tedy:

Vypínače na 10A testovány na 10 000 změn poloh pro špičkový proud  xx (v normě hodnotu nevidím, resp. nejsem si jist).

[Jan Franěk]

A to čekáte že všechny vypínače jsou stejně kvalitní? Na to zapomeňte. Pokud chcete znát vlastnosti konkrétního vypínače, najděte si jeho technické parametry, nebo kontaktujte přímo výrobce.

Různé vypínače mají různé materiály kontaktů, různou velikost a třeba i rychlost rozpojení a vzdálenost kontaktů. TO vše pak ve finále tvoří kvalitu samotného vypínače, tedy jeho výdrž počtu sepnutí, vzhledem k velikosti a druhu zátěže. Univerzální návod prostě nikde nenajdete.
Co se týká způsobu testování vypínačů, nechá se něco najít ve výrobkových normách.

[Procházka Martin 02]

A to čekáte že všechny vypínače jsou stejně kvalitní?

To samozřejmě nečekám, ale chtěl jsem se dopátrat co mají výrobci minimálně splnit.

Konkrétně chci spínat 10ks LED svítidel s příkonem 30W pomocí jednoho vypínače od ABB.

Žádný z výrobců vypínačů neuvádí konkrétní hodnoty, kde jsou uvedeny maximální počty, nebo zapínací proudy.

[Kamil Novák]

Konkrétně chci spínat 10ks LED svítidel s příkonem 30W pomocí jednoho vypínače od ABB.
Žádný z výrobců vypínačů neuvádí konkrétní hodnoty, kde jsou uvedeny maximální počty, nebo zapínací proudy.

Obecně se uvádí se, že spínané zdroje (tedy i LED svítidla) mají proudový náběh +/- 8x In.
Tak jestli dobře počítám, tak budete s 300VA přesně na "hraně" a tudíž bych to neřešil ... 

[Procházka Martin 02]

Norma popisuje předpokládaný zkratový proud 3kA i hodnoty Ipeak 108A u vypínačů do 10A.
Stále nerozumím tomu, když výrobce uvádí, že je odzkoušeno dle normy, tak jaké proudy vypínač vydrží.

[Procházka Martin 02]

Obecně se uvádí se, že spínané zdroje (tedy i LED svítidla) mají proudový náběh +/- 8x In.
Tak jestli dobře počítám, tak budete s 300VA přesně na "hraně" a tudíž bych to neřešil ... 

Ve většině materiálech je uváděno, že se jedná o +-250In

https://www..../elektroinstalace/spinani-a-jisteni-led-osvetleni