Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak správně navrhnout a zapojit SSR pro spínání topných rohoží?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak správně navrhnout a zapojit SSR pro spínání topných rohoží?  (Přečteno 4151 krát)
Jiří Pečánka
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« kdy: 14.12.2019, 16:57 »

Připravuji návrh elektroinstala ce do svého nového domu. V domě bude 10 topných okruhů, někde kabel(dlažba) a někde fólie(plovoucí podlaha).
Okruh z největším příkonem bude mít 2.900W
Rád bych vše řídil pomocí PWM regulace (mam vlastní PLC).
Teď řeším zda použít, z důvodu častého spínání, SSR namísto klasických instalačních relé.
Výhody SSR myslím znám. Chlazení mám vyřešené.
Co mne ale zajímá je samotné zapojení SSR. Někde se udává, že filtrační C musí být vždy. Někde zase, že jen za specifických podmínek. Neštěstí v mém případě odporové zátěže to snad nebude tak "horké". Rád bych tedy věděl od těch, co už mají nějaké zkušenosti s použitím SSR v domovní instalaci, na co si dát pozor.
Plánuji použití SSR společnosti CARLO GAVAZZI řady RGC (na OMRON nemám finance).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #1 kdy: 15.12.2019, 16:17 »

Jak máš vyřešené chlazení?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Zdeněk Pikhart
OSVČ - Tábor
*
Offline Offline



revizní technik-E2/A , elektromontáže


WWW
« Odpověď #2 kdy: 15.12.2019, 16:41 »

To tam píše
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revize, montáže a opravy převážně v občanské výstavbě a průmyslových provozech
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #3 kdy: 15.12.2019, 16:55 »

Tak tomu prostě nevěřím. Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jiří Pečánka
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 15.12.2019, 19:11 »

Tak tomu prostě nevěřím. Smutek

 za velice přínosný příspěvek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Pečánka
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 15.12.2019, 19:21 »

Pro ty, kteří by mi chtěli opravdu poradit a vést plodnou diskusi uvádím změnu. Na místo SSR od společnosti CARLO GAVAZZI řady RGC jsem se rozhodl pro SSR od společnosti AUTONICS řady SRHL1. Tyto mají i ochranu proti přehřátí. Co se týká chlazení, tak nyní na zkoušku provozuji 3ks CARLO GAVAZZI RGC1A23A15KKE, každé spíná velice často 3000W přímotop. Jsou umístěné na chladiči (dodáváno jako celek). Bez jakékoli mezery mezi sebou. V rozvaděči 72M (3x 24M),  který je téměř zcela využit, včetně PLC UniPi. Za deset dnů intenzivního provozu se teplota nedostala nad 30°C.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Pečánka
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 15.12.2019, 20:05 »

Ještě přikládám, jaké plánuji zapojení.

* PLC Rozváděč.pdf (234.57 KB - staženo 350 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Láryš
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 15.12.2019, 22:02 »

K čemu je výhodná PWM regulace u podlahového topení?
Podlahové topné systémy mají většinou obrovskou tepelnou setrvačnost, takže tenhle typ regulace mi přijde jako nesmyslně vyhozené peníze.
Nemyslím to nijak zle, ale co vás vede k tomuto řešení?
Existuje několik firem zabývajících se regulací topných systémů, které to mají docela dobře zmáknuté, tak proč to dělat ještě složitější?
A co se týká těch rozvaděčů, tak tím bych si nebyl tak jistý, "běžné rozvaděče" (oceloplechový zapuštěný) této velikosti mají ztrátový výkon cca 80W a vy do něj namontujete v podstatě deset topných těles?
Jak to chcete vyřešit s dokumentací k rozvaděči? Tam vám přece výpočet oteplení nemůže nikdy vyjít.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #8 kdy: 15.12.2019, 23:27 »

No, radši si zapojení ovládání i návrh silové části  nechte udělat u projektanta.
Máte tam hodně chyb a nelogičností - o chybě zapojení posledního tělesa nemluvě.

Jediné co máte dobře je pro odporovou zátěž použití SSR relé se spínáním v nule napětí.
To významně potlačuje rušení od regulace. Ne však úplně, Odrušovací (nikoliv filtrační) kondenzátor je potřebný a bude stačit.


Na jednu stranu chcete použít SSR za 500Kč a před ním máte pojistku pro polovodiče kde jen patrona je za 200Kč. Navíc v občanské výstavbě nejsou pojistkové odpojovače povoleny.
Na SSR nelze nahlížet jako na spínač s galvanickým oddělením při vypnutí, pro účel servisu a pro účel sezónního vypnutí musíte mít možnost každý okruh odpojit i laikem, ne tedy pojistkovým odpojovačem. Každé SSR relé Autonics má únikový proud 10mA.

Fázi L1 máte zatíženu 3,4kW fázi L2 3,9kW a fázi L3 jen 2kW.

Ovládání SSR 24V by mělo mít jednu stranu ukostřenu a druhou jištěnu.

Těžko budete do takovéhoto divokého zapojení instalovat pro nějaké podlahové topení povinný proudový chránič.


Každé SSR relé Autonics při plném proudu má úbytek 1,6V. To znamená při souhrnném proudu 40A bude rozvaděč z SSR relé vytápěn cca 65W.
Každému SSR relé Autonics při teplotě v rozvaděči nad 40°C se musí začít omezovat mezní proud. Při ztrátovém výkonu SSR minimálně 65W teplotu v rozvaděči do 40°C docílíte jedině nuceným větráním rozvaděče.

Rychlou regulací PWM docílíte v domácích podmínkách poměrně měkké impedance sítě slušný flikr.  Přitom podlahovému topení těsně pod dlažbou stačí perioda PWM v desítkách minut, akumulačnímu podlahovému topení ve vysoké vrstvě mazaniny perioda spínání v hodinách.
Nasazení SSR pro poddlahové topení má jediný smysl v tichosti spínání.
Ministykači s DC cívkou 24V DC docílíte u podlahového topení shodnou kvalitu regulace. Takový průmyslový ministykač s DC cívkou a integrovaným odrušením vydrží 1milion sepnutí, Při periodě spínání 12 minut je to životnost 11let. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Hynek Havliš
*
Offline Offline



Automatizace


« Odpověď #9 kdy: 16.12.2019, 06:41 »

Mě by zajímalo (opravdu to nevím),  proč se v občanské výstavbě nesmí používat pojistkový odpojovač a proč (asi nějaká ...7 norma?) musí být podlahové topení přes chránič?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Láryš
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 16.12.2019, 20:31 »

ČSN 33 2000-7-753 ed.2
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ivo Ondra
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 17.12.2019, 09:12 »

Stručně do odpojovače strčím pojistku 6A stejně jako 32A takže to není nic pro laiky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Hynek Havliš
*
Offline Offline



Automatizace


« Odpověď #12 kdy: 17.12.2019, 11:26 »

Fi pro rohož už beru. Že může uživatel dát jinou patronu chápu taky, ale je to nějak (jak?) zakotveno v nějakém (jakém?) předpisu? Podobně může uživatel např. dát do 60W svítidla 100W žárovku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Láryš
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 17.12.2019, 16:47 »

 I když to není vyložene o odpínačích, tak v normě  61439-3 (rozvaděče DBO) je článek, kde je třeba napsáno, že jističe musí být navrženy tak, aby nebylo možné měnit jejich nastavení, atd.
Ale to nic nemění na faktu, že by mohl laik měnit pojistky v rozvaděči.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #14 kdy: 18.12.2019, 20:14 »

Najde se to někde v normách a předpisech, co je laická obsluha a co už údržba.
Laik si smí co se týče rozvaděče smí shodit/nahodit jistič, chránič a vypínač a vyměnit závitovou pojistku. Spodky závitových pojistek totiž mají vymezovací kroužek, nedovolující vložit silnější pojistku.
Někde v tom praprapředpise bylo psáno, že závitové pojistky pro byty se nesmí opravovat:-)

Jinak bylo zde i psáno, že si laik smí vyměnit žárovku, zářivku a startér (světelný zdroj).


Nenašel jsem, že by si směl vyměnit trubičkovou přístrojovou pojistku, ale prakticky mu to znemožněno není - jenže trubičkové pojistky netýkají instalací, ale přístrojů.
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 21.12.2019, 05:00 »

Nebezpečnost záměny trubičkové pojistky v přístroji za kus s vyšší hodnotu je zřejmě asi brána za méně podstatnou, než záměna jištění v pevné instalaci. Přeci jenom spotřebič je předjištěn ještě dalším jistícím prvkem v podobě okruhového jističe.

Pravdou je, že kvalitativní rozdíl v jištění obvodů pojistkami na rozdíl od jističů, je v dnešní době nedoceněn. Vyměněná nová pojistka má vždy (tedy neopravovaná!) stanovené parametry, což se u jističe (zejména levných značek) po několika tvrdých zkratech říci s jistotou nedá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Kde se dá sehnat manuál ke spínačkám Grasslin?
 Jaký zvolit typ 3 fázového spínače?
 Ako spínať indukčnú záťaž 24V=?
 Vzpomenete si na teorii co je to spínač?
 Znáte nějaký zásuvkový adaptér pro závislé spínání ??
 Jak na dálku spustit PC s pomocí GSM telefonu?
 Jak funguje bezpotenciálové spínání?
 Ako vyriešiť súčasné zapnutie stroje a odsávania?
 Neznáte výrobce kapalinového spouštěče?
 E-THERM: Tyristorová jednotka EPOWER
 Jaký zvolit stykač (relé) pro spínání spínaných zdrojů?
 Je možné spínat topení tímto pohybovým čidlem?
 Jak snížit proudový ráz pulsního měniče přes vypínač?
 Je pro spínání akumulačního topení vhodnější stykač nebo tyristor?
 Kde sehnat spínací prvek na 32A aby byl co nejmenší?
 Je pro pro spínání 3f motoru lepší stykač nebo pouze spínač?
 Vzpomenete si na montáže vypínačů a zásuvek v dobách s minimálním výběrem?
 Jaký kompaktní spínací modul pro spínání 230V nízkonapěťovým spínačem?
 Proč jsou zářivky spínány přes instalační stykače?
 Existuje spínací zásuvka s jednoduchým manuálním režimem?
 Jak spínat elektrokotle dle dat z modbus/rs485 rozhraní FVE měniče?
 Znáte nějaký bezdotykový spínač místo vypínače?
 Jaký zvolit spínací člen pro elektrické podlahové topení?
 Proč se snižuje proudová zatižitelnost kontaktů stykače v různých AC režimech?
 Jak správně zapojit stykač?
 Doporučíte mi vhodný stykač místo V43b 200A?
 Existuje stykač na bojler pro nízkou sazbu, který nebzučí?
 Jakým stykačem (elektromechanickým) spínat stejnosměrný motor 130V, 150A ?
 Je posloupnost zapojení zdroj, jistič, stykač, spotřebič, správně?
 Jaký proud obvykle teče spínacím obvodem stykače?
 Existuje adekvátní náhrada stykače EA TCA 10 z roku 1969?
 Mohu připojit na spínací kontakty 3f. stykače dva různé okruhy chránění?
 Jakým způsobem zpozdit signal privadeny do stykace?
 Jaký je rozdíl mezi stykačem a relé?
 Vie mi niekto pomoct ohladom zapojeni stykacov?
 Co může způsobovat bzučení v rozvaděči?
 Pokud máte stykač ovládaný z HDO pro TUV, musí být jeho cívka jištěna?
 Proč při sepnutí a vypnutí nízkého tarifu stykač hlasitě drnčí?
 Jaký mám použít stykač pro spínání 12kW topení?
 Lze použít třífázový stykač pro ovládání tří samostatných okruhů?
 Aký prúd môže tiecť jednou fázou pri 3f 16A stykači?
 Jaký proud protéká ovládací cívkou stykače startéru?
  Jak ovládat stykače pomocí mobilního telefonu?
 Jak odstranit zpoždění odpadávající cívky stykače?
 Jaký je princip a funkce stykače?
 Lze nahradit stykače které spínají tělesa elektrokotle SSR spínači?
 Jaké používáte stykače?
 Koľko stykačov je potrebné na spínanie el. vykurovania?
 Je vhodnější pro spínání přímotopu relé nebo stykač?
 Jak zapojit stykač ovládaný tlačítky ze dvou míst?
 Který 3- či 4-pólový stykač na DIN lištu (2 moduly) je nejtišší?
 Jaký stykač použít na spínání bojleru?
 Ako preverím, či je konkrétny typ stykača vhodný do rozvádzača?
 Co znamenají údaje na stykači VS420-40?
 Jaké DC napětí zvolit pro stykač, který má cívku ~24V/50Hz?
 Ktorý stykač je najtichší?
 Jaké použít bistabilní relé (stykač) pro odpojení části instalace?
 Jakým typem stykače HDO lze nahradit ten stávající?
 ELEKTROKOMPONENTY: Ghisalba vstupuje na český a slovenský trh
 ELEKTROKOMPONENTY AZ: Když hoří fotovoltaika
 ABB ELSYNN: Katalog stykačů ovládaných AC/DC a tepelných nadproudových relé
  Existuje stykač se třemi pomocnými kontakty?
 Existuje bistabilní stykač?
 Existuje stykač s pamäťou?
 Nejsou některé kontakty v zapojení stykačové kombinace zbytečné?
 Je možné zapojit sériově stykač a motorový spouštěč?
 Lze použít instalační stykač Z-SCH230/25-40 pro 3 výbojky po 600W?
 Která norma popisuje spínače pro odpojování elektrotepelných zařízení?
 Je normální životnost cívky stykače RSI-25 2 roky?
 Jak opravit zapojení stykačové kombinace, když je vše v nerozeznatelném stavu?
 Máte již nový katalog stykačů, spouštěčů EPM 2013?
 Je možné jistit cívku stykače z motorového spouštěče?
 Čím zakrytovat stykač na desce?
 Mohu použít rozpínací kontakty stykače ESC426 pro rozepnutí dvou obvodů?
 Jak velký proud protéká cívkou stykače? Je opravdu nutný průřez 2,5 mm2?
 Jaký zvolit vhodný nový stykač místo k10E?
 Může být ovládací napětí stykačů v rozvaděči 230V?
 Znáte výhody stykačů AF od ABB?
 Proč shoří, a to doslova po sobě, dvě cívky stykače?
 Musí stykač pro spínání filtrace k bazénu odpínat L i N?
 Jak vypnout stykač který udrží indukované napětí?
 Do jaké Kategorie užití pro stykače patří přímotopy?
 Jaká je možná náhrada za stykač MSM 2, 500V, 25A, cívka 230V?
 Jak změnit zapojení bojleru na HDO a stykač?
 Může být cílené vybavení proudového chrániče jako náhrada za stykač?
 Jaký zvolit stykač pro spínání přívodu dílny 3x25A?
 Jak uchytit stykač v rozvaděči aby byl jeho chod tišší?
 Čím nahradit bzučící stykač V25E?
 Jaký je rozdíl mezi stykačem V16M a V16D?
 Jaké je schéma stykače RP 92 4P?
 Mohu paralelně klemovaný 3f/32A zapojit pro 1f/50A přívod?
 Jaká je životnost stykače od chvíle, kdy začně být "hlučný"?
 Jaký doporučíte typ 3F stykače pro centrální vypínání zásuvek?
 Který typ bezhlučného stykače zvolit v domovní instalaci?
 Nemá někdo dokumentaci ke stykači ISKRA KO 53C?
 Jaký typ stykače nebo relé doporučíte ke spínání HDO?
 Lze nahradit stykač OEZ RSI-20 nějakým elektronickým relé?
 Dá se namontovat na stykač LC1D40 pomocné kontakty EATON?
 Je stykac urceny k trvalemu zatazeniu?
 O aké ide zapojenie rozbehu stroja so tromi stýkačmi V03c?
 Jaký zvolit stykač pro spínaní při nulovém odběru?
 Kde může být problém pokud stykač HDO po několika vteřinách vypne?
 EPM: Podrobný katalog 2016/2017
 Lze připojit cívku stykače na L a PE?
 TIP na stykače 40-80A v kategorii AC3
 Jaká je náhrada za stykač Sprecher schuh ca4-9-10?
 Existují mechanicky spojené stykače?
 Musí se jistit fázové vodiče před stykačem?
 Jak zapojit stykače přepínání při Dahlander zapojení motoru D/YY?
 Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči?
 Proč zůstává prostřední fáze třífázového stykače viset?
 Jaký typ stykače použít pro spínání výbojkových svítidel?
 Jak připojím tlakový spínač k ovládání stykače?
 Jak odpojit stykač pro připojení spotřebiče pro stálé napájení?
 Může špatný signál z HDO poškodit stykače?
 Jak vyřešit bezpečné odpojení ovládacího obvodu pomocným kontaktem jističe?
 Stykače určené pro bezpečnostní obvody
 Jak často se v domovní instalaci mění stykače?
 Jaká je náhrada za stykač Sprecher+Schuh ca4-9-01 24V AC?
 Je zapojení stykače blokování bojleru, který je stále pod napětím správné?
 Aky typ stykača použit pre spinanie DC motora?
 Je vadou napájení stykače blokování před chráničem?
 ABB: O praktickém použití spolehlivých stykačů AF
 Podrobný katalog EPM 2020
 Existuje max. hodnota proudu, kterým lze ovládat cívku u DC stykače?
 Čím nahradit rumunský stykač 2A/3F+pk/110V?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.207 sekund, 23 dotazů.