Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak spočítat spouštěcí proud a jištění 3-f motoru?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak spočítat spouštěcí proud a jištění 3-f motoru?  (Přečteno 3166 krát)
Martin Qrok
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 10.10.2018, 14:10 »

Zdědil jsem starší cirkulárku v dobrém stavu, chtěl bych ji používat a udělat pro ní samostatně jištěnou 3-f zásuvku ve stodole.
Čitelné údaje ze štítku 3-fázového motoru jsou bohužel jen tyto: 7.5kW, cos(fi) 0.87, 380V, n 1425.
Má vypínač s přepínačem hvězda trojúhelník.

Jak lze spočítat proud při zapínání motoru do hvězdy a pak při provozu po přepnutí do trojúhelníku?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 11.10.2018, 20:19 »

Pokud je to fabrická cirgula, pak do přepínače Y/D patří 16A pojistky.
Když ji chcete jistit motor přes k tomu určenou zásuvku, ideálně motorovou ochranou, pak pro zajištění optimální funkčnosti je nutno brát v potaz i věci jako délka přívodního kabelu. Pak je nutno provést nastavení dle naměřené hodnoty.
Znám chalupníky, kteří tahají k pile 40m kabelu, ono je to i jako softstart, ale naruší to funkčnost případných ochran před zásuvkou.
V každém případě osaďte (raděj nechte elektrikářem osadit) zásuvku pro pilu proudovým chráničem. Navrhne i vhodnou ochranu pro motor.
A to chcete ochranu pro Y i D zvlášť, nebo oželíte Y a stačí D?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Qrok
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 12.10.2018, 10:57 »

Cirkulárka není "fabrická" ale někdo ji stavěl v 80 letech. Použil motor starší poměrně výkonný motor, vypínač s Y/D tam dal asi pro omezení startovacích proudů - myslím, že je to tento s pojistkama: https://img6.hyperinzerce.cz/x-cz/inz/14030/14030324-vypinac-spinac-prepinac-hvezda-trojuhelnik-koupim-1.jpg .  Teď o víkendu tam jedu, tak to zkontroluju a zjistím hodnotu pojistek.
Předpokládám, že jištění zásuvky by mělo mít minimálně stejnou (lépe však vyšší) hodnotu než mají pojistky ve vypínači.

Do stodoly jsem chtěl dát tento rozvaděč https://www.electric-shop.cz/Stavebni-rozvadec-FSR-FI-325-2-d48.htm, ve kterém je přímo proudový chránič, takže přídod k motoru bude v podstatě pouze délka kabelu od zástrčky k vypínači - cca 5m. Jen řeším, zda rozvaděč s 32A zásuvkou, nebo jestli nestačí 16A. Jde nějak spočítat spouštěcí proud při Y a pak při provozu v D z toho co jsem zjistil ze štítku motoru, nebo je to nutné změřit?

Teď má cirkulárka zástrčku 4-kolík obdélník - čápovka http://oi68.tinypic.com/k1e54w.jpg , chci to vyměnit za standartní 5-kolik. Jen se chci ještě zeptat - zakazuje nějaká norma používání těchto 4-kolikových "čápovek" pokud mám motor v zapojení D a  tedy přívod 3xL+PE (bez nuláku)?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 12.10.2018, 11:18 »

Údaje ze štítku 3-fázového motoru:
7.5kW, cos(fi) 0.87, 380V, n 1425.

Podle mého názoru,
proud při zapnutí do hvězdy asi 70A,
jmenovitý proud při provozu v trojúhelníku asi 15,5A.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 12.10.2018, 13:42 »

32A zásuvka bude optimální, jednak kvůli robustnosti, druhak kvůli případnému delšímu zatěžování, kdy by se 16A začínala hřát.
Ty pojistky v přepínači Y/D mají funkci především jako ochrana před NDN, motor moc neřeší.
Je na zvážení, pokud bude zásuvka pouze pro pilu, předjistit ji motorovým spouštěčem.
Až ten se nastavuje na skutečný proud zatížené pily.
Subjektivně v tom spatřuji zároveň jistý bezpečnostní prvek- když se kousne kotouč a neproklouznou řemeny.
Psát něco o stykači jako ochraně proti samovolnému chodu po opětovném zapnutí napájení či  vyrážecím tlačítku u rozvaděče asi nemá smysl...
Ten rozběhový proud na pouze řemenicí a kotoučem zatíženém motoru nebude tak dramatický, natož aby ho hlavní B25A jistič neudržel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #5 kdy: 12.10.2018, 14:01 »

Údaje ze štítku 3-fázového motoru:
7.5kW, cos(fi) 0.87, 380V, n 1425.

Podle mého názoru,
proud při zapnutí do hvězdy asi 70A,
jmenovitý proud při provozu v trojúhelníku asi 15,5A.

Rozběhový proud do hvězdy bude cca třetina rozběhového proudu do trojúhelníka. Tedy asi 15A x 6 / 3 = 30A. Samozřejmě záleží kus od kusu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B, E1-C5
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 12.10.2018, 15:04 »

Podle mého názoru při zapnutí po dobu magnetizace odebírá motor vyšší proud, než je proud při stojící/zablokované hřídeli, také je potřeba počítat s tím, že jmenovité napětí motoru je 380V, ale napájecí napětí v síti je 400V.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #7 kdy: 12.10.2018, 18:49 »

Podle mého názoru při zapnutí po dobu magnetizace odebírá motor vyšší proud, než je proud při stojící/zablokované hřídeli, také je potřeba počítat s tím, že jmenovité napětí motoru je 380V, ale napájecí napětí v síti je 400V.

To se už dostáváme do oblasti teoretické šance na problém, který nastat nemusí. Výrobci navrhují jištění při rozběhu YD na dvojnásobek jmenovitého proudu, asi ví, proč. Magnetizaci řeším u traf okolo megawattu, kdy prudí druhá harmonická a programátor ochrany zapomene.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B, E1-C5
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 12.10.2018, 23:22 »

Jestli výrobci vědí proč navrhují jištění při rozeběhu YD na dvojnásobek jmenovitého proudu, v tomto případě 2x15,5=31A, tj. např. třífázový jistič B32A?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #9 kdy: 13.10.2018, 06:33 »

Zde je ke stažení moc hezká aplikace .............. .........   http://archiv.eatonelektrotechnika.cz/swf/produkty-prumyslove_instalace-spinani_pohonu-spoustece_motoru_pkz?sw_akce=sw_download_save&view_id=14
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #10 kdy: 14.10.2018, 02:29 »

Rozběhový proud v Y je příznivý a pohybuje se mezi 1,5-2,4 násobkem  jmenovitého v D (zde je jmenovitý pro 400V cca 15A),  tedy bude někde mezi 22-36A.

Horší náraz vznikne při přepínání z Y do D
Budete-li netrpělivý  a přepnete už na 80% otáček je prud při přepnutí 3,3-5 násobek, to znamená 50-75A a to hlavní jistič vyrazí.
Budete-li trpělivý a přestavíte přepínač nejdříve na 90% otáček, je přepínací proud stejný jako rozběhový pro Y tzn. opět 22-36A.

Pokud se budete snažit rozeběhnout cirkulárku napřímo v D, vezme si motor při přímém napojení 75-105A. To je i nebezpečný stav, který vznikne často tak, že před nahozením rozběhem vyraženého hlavního jističe si zapomenete cirkulárku vypnout přepínačem Y-D.

Zde se ukazuje význam automatického stykačového rozběhu motoru Y-D, kromě ochrany proti nechtěnému spuštění při obnovení napájení se získá i ochrana proti ztrátě napětíí v celém domě, protože bude dodržena technologická kázeň rozběhu motoru.

Bezpečnostním minimem pro modernizovanou cirkulárku s mechanickým přepínačem Y-D je doplnit její motorový jistič (motorstartér) podpěťovou 400V cívkou. Po ztrátě napětí jistič automaticky vypadne.

Například motorstartér od OEZ má originální krabičku s ovládáním tlačítky přes membrány, krytí proti pilinám i vlhku je slušné a originlní podpěťová cívka motorstartéru se do ní také vejde.
Motorstartér při pečlivém nastavení proudu zachrání motor při jeho zaseknutí a při ceně převinutí 7,5kW motoru je investice peněz vložených do motorstartéru rozhodně účelná.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 14.10.2018, 09:52 »

Podle mého názoru by v tomto případě mohla být ta zásuvka jištěná jističem B16A.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kastner Lubomír
*
Offline Offline



Kastner Lubomír - specialista na elektromotory


WWW
« Odpověď #12 kdy: 15.10.2018, 18:26 »

, del mích zkušeností bude docela problém i s jističem 32 A s charakteristik ou C. Ale problém bych viděl i jinde. Běžně se u domovního vstupu používá jištění 25A ve třídě B. Jaké máte vy hlavní jištění? A pak je ještě nutné splnit ještě jednu podmínku. Musíte mít motorový spouštěč předepsaný pro daný výkon.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Hledám dobrý program pro výpočet zkratových proudů v sítích vn i nn, poradíte?
 Jakým způsobem se vypočte průřez vodiče, který bude vyveden z hlavního elektroměrového rozváděče?
 Jak spočítat I u třífázového motoru?
 Jak vypočítat proud třífázovou soustavou laserové svářečky?
 Jak spočítat proud motoru?
 Ako vypocitam ruzne vykony motora?
 Pokud znám zkrat mezi L-PE, L-N, L1-L2 mohu dopočítat zkrat mezi L1-L2-L3?
 Jak vypočítat přechodový děj na vedení?
 Platí pořád ještě kružnicový diagram asynchronního motoru?
 Jak postupovat při výpočtu stejnosměrného výkonu (příkonu) na PLC ve Wh?
 Co je to Rf = 1 Ohm? Předpokládám, že impedance cívky při 50Hz.
 Máte svou publikaci informačních pomůcek od IN-EL?
 Jak je velký proudový náraz při připojení asyn motoru/gen v synchronních ot?
 Jak velké proudy tečou při celkovém 3f výkonu 250kW jednotlivými fázemi?
 Roste zkratový proud v čase od nuly po hodnotu dle impedance?
 Aký je správný výpočet skratového výkonu?
 Jaké mají být jmenovité proudy na pojistce, jističi a proudovém chrániči?
 Existuje vzoreček pro výpočet proudu u asynch motoru v závislosti na frekvenci?
 Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
 Jak vypočítat vyrovnávací proud paralelních traf s fázový posunem napětí o 30°?
 Jaký zvolit odporový drát pro 48V keramické topné těleso?
 Jak vypočítám kolik proudu dokáže přenést vodič?
 Jaká hodnota hl. jističe odpovídá In rozvaděče?
 Jak spočítat proud motoru čerpadla?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.065 sekund, 23 dotazů.