Jaký použít kondenzator k motoru tisíckrát jinak ...

[Oliver Mička]

problém bude asi v tom že máš slabý rozbehový kondenzátor.U nás v práci bežne montujeme na motory 0,75kW kondenzátory 80uF/400V na ten tvoj bude treba minimálne 100uF/400V.
tie malé otáčky motora spojené z jeho vrčaním su príčinou toho že  ten rozbehový kondenzátor ktorý máš nedokáže vyvinút potrebný rozbehový prud v danom fázovom posune na plynulý rozbeh motora..
Skús použit kondenzátor aspon 100uF/400V napr: http://avelmak.sk/index.php?lm=172&pg=det&article=32290

[Oliver Mička]

alebo http://avelmak.sk/index.php?lm=172&pg=det&article=38699

[Rozmahel Vladimír]

Pokud si ten štítek dobře prohlédnete, tak zjistíte údaj 230/400V   D/Y. To tam není zbytečně, ale udává to zapojení motoru.   Motor je konstruován 3x230V D   3x400V  Y.
http://www.elektromotory.com/Portals/0/1LA7.pdf

Pro vaše pokusy bude nutno zapojit motor do hvězdy. Zapojení je analogické, střed zůstává nezapojen, mezi dvě fáze zapojíte kondenzátor a 230V se zapojí na volnou fázi a jeden z konců. Změnou se dosahuje změna smyslu točení.
Velikost kondu je čistě odhadem např. na 1kW jm. výkonu asi 70µF nebo na 1A asi 15µF,
nebo výpočet  C  =  (2100 až 2400) P/Uf²
P je jmenovitý výkon 3f.motoru
Uf je fázové napětí
Údaje 2 a 3 dávají úpřibližně stejné hodnoty ,  kapacita podle 1 je přibližně dvojnásobná. Zajišťuje však záběrný moment rovný nejméně 1/3 jmenovitého momentu a odpovídá asi 80% jm.výkonu trojfáz.motoru .
Tolik elektrotechnic ká příručka 1983/84 D.Sládek a kolektiv.   

[andy555]

dakujem, suhlasim s tebou, lebo uz mam doma tri kondiky 14uF, 60uF, 25uF, to ma stalo  kopa penazi a stale je to malo. Zmiatli ma tu na fore rozne nazory "aky koncenzator" ,  jeden pisal, za je to 67uF na 1kW, MEZ Mohelnice pisu je je to 10uF na 100W, dalsi Michael Holan pise ze je to 200uF na 1.1kW motor??.. Kde je pravda??.. zatial to vychadza ze pravdu ma Michael Holan tu z tohto fora a ma to byt 200uF na 1.1kW motor. Zistil som to tak ,  ze ako som postupne zvysoval kapacitu pralelnym spojenim tychto kondikov tak sa vsetko umerne zlepsovalo, prud fazy klesa, prud kondenzatorm stupa, otacky sa zvecsuju, vrcanie sa zmensuje  a z toho mi vyplyva ze by to mohlo byt tych 200uF, no zatial viac nemam, dalsie investicie, u nas maju najvecsi 60uF.....

[Rozmahel Vladimír]

Chyba je v zapojení motoru do trojúhelníka namísto do hvězdy! Potom poběží i se stávajícími kondy.

[andy555]

Tak teda Vladimir ,  teraz si ma uplne zpacifikoval, tu na tomto fora sa z 99.999% pise ze ma byt zapojeny motor do "trojuholnika" ,  uz si tu asi niekto robi srandu z ludi. MEZ Mohelnice to  tiez uvadzaju ze to ma byt do "trojuholnika". Teraz som z toho uplne mimo, lebo do hviezdy som to ani len neskusal... ale urcite skusim........ ...dakujem.... ....

[Rozmahel Vladimír]

Sice jsme si nepotykali, ale nejsem malicherný. Ku_va čti aspoň předcházející příspěvky a odkazy. 

[andy555]

tak prepac, ak chces mozem ti vykat, som tiez Vladimir a mam 54 rokov.. nevadi?? ja prispevky citam... neviem co si mal namysli...?

[Rozmahel Vladimír]

Měl jsem na mysli stranu 3 katalogu v odkazu v odpovědi č.15.
Viz.příloha.
Vzhledem k tomu, že jsme jmenovci, je to OK. Blíží se mi přezkoušení z 50tky a věz, že to není žádná vyhláška. 

[andy555]

Vlado ,  ale ved to co si mi poslal som ja cital 100x.... ale to znamena ze tento motor nejde zapojit na 230V s kondikom do trojuholnika??.. a preco tu vsetci doporucuju 3f motor zapojit na 1f 230V do trojuholnika??.. No co sa tyka vyhl.50, ja som neni elektrikar ,  chodil som na SPSE do Lipt. Hradku v r. 1971, no pre pekne baby som ju nedokoncil. teraz ma cely zivot zivy strojarina, no do elektriky vrtam stale, radioamatercim od malicka, ale nikdy som nerozlisoval silnoprud a slaboprud, to znamena od 0 do 400V vsetko.. Asi v r. 1990 som dokonca chodil cely kurz vyhl. 50 kvoli podnikaniu ,  no nakoniec ma na skuskach vyhodili ze nie som elektrikar....

[Rozmahel Vladimír]

Už jen pro legraci.

Blíží se mi přezkoušení z 50tky a věz, že to není žádná vyhláška.  

Budu mít padesát let.  
Víš, že jsi mne poptával na mail. Myslím si, že není hanba se podepsat pod normální otázku plným jménem. Proto jsem byl po opakovaném dotazu trochu alergický. Asi jsem nebyl dost jasný se stručným názorem na danou otázku. Předpokládal jsem, že postačuje.

Pokud si ten štítek dobře prohlédnete, tak zjistíte údaj 230/400V   D/Y. To tam není zbytečně, ale udává to zapojení motoru.   Motor je konstruován 3x230V D   3x400V  Y.
http://www.elektromotory.com/Portals/0/1LA7.pdf

Ten motor je Siemens, což značí celý svět. Podle katalogu je tvůj motor v provedení na třífázovou síť 3x230V trojúhelník a 3x400V hvězda. Poloha napětí a D Y v těch zlomcích je závazná. U nás je síť 3x400/230V. Pokud používáme fintu ze 3x400V na 1x 230V musíme dle mého soudu použít také zapojení motoru pro 400V. To je u tebe hvězda.
Pokud by to byl motor nad 3kW pak by to bylo tak, jak píšeš, viz.výsek z katalogu.
Pokud motor prozatím přežil, svědčí to o kvalitě vyroby. Napiš jak to dopadlo.  

[andy555]

Vladimir pockaj tu, idem hned teraz na to, skusit to zapojit do tej hviezdy.... ved to robim v kuchini na stole..

[andy555]

Vladimir.... dakujem !!! ono to funguje !! motor ked chytil 2800 ot. tak mi skoro odskackal zo stola.... super, aj smer otacania funguje.. Myslim ze to motor prezil tie moje pokusy, mam tam teraz 60uF kondik.... myslis ze ho tam mozem nechat??.. meral som i prud... 4.55 A faza, 4.55 A kondenzator, teda i prudy su vyrovnane OK, nie??
Omluvam sa a uz budeme kamarati, ano??

[Rozmahel Vladimír]

... motor ked chytil 2800 ot. tak mi skoro odskackal zo stola....

Přesně to jsem čekal.   Vše OK, měj se.
Skutečný naměřený proud je třeba ověřit se štítkovými hodnotami, zkus laborovat s kapacitou. Motor se nesmí nadměrně hřát.

[andy555]

Vlado a ktory udaj teraz pre mna plati??....D4.2/Y2.4, ale ja myslim ze ten Y2.4A, nie??.. no a ja mam 4.55, to je spatne, tak ze by som mal capacitu zmensovat??..

[Kalina Jiří]

Pánové, nechci vám kazit radost, ale při zapojení elektromotoru s vinutím 230V D/400V Y do hvězdy z elektromotoru nedostanete žádný pořádný výkon, protože na jednotlivých cívkách vinutí v elektromotoru nemáte plné jmenovité napětí (230V) ale napětí snížené. 
 
Elektromotor pana Andyho musí být zapojen do trojúhelníku (a zřejmě bude potřeba dále zvyšovat kapacitu kondenzátorů do doby, než bude mít ve všech cívkách elektromotoru vyrovnaný proud).

Odpověď na poslední otázku pana Andyho: Uvažujete správně, při zapojení do hvězdy platí proud 2,4A  a pokud protéká kondenzátorem proud větší, je nutné kapacitu snižovat.
Při tomto zapojení (do hvězdy) ale nedostanete příliš velký výkon na hřídeli.

[andy555]

Pane Jiri, pravdepodobne s vami suhlasim, to bola vlastne prva cesta ktorou som sa vybral (do trjuholnika) ,  no kedze stale a stale dalsie kondenzatory ,  tak som to vzdal. Ale ja (a nie len ja) by som tu uvital od kompetentnych a fundamentovany ch ludi -profesionalov  vetu asi v tomto zneni : "NA ELEKTROMOTOR "SIEMENS 1.1kW D230V/Y400V 4.2A/2.4A " TREBA PRI ZAPOJENI NA 230V DO TROJUHOLNIKA KONDENZATOR 200uF A  DO HVIEZDY KONDEZATOR 25uF. JASNE A BODKA".  No to tuna nie nikto schopny (alebo ochtny) napisat?? Pozor, to nie je pravdiva veta, len ukazka ako by ta veta mohla vyzerat od profesionalov. ...
Dakujem
Vladimir Dubec....

[Rozmahel Vladimír]

Je třeba si ujasnit základní věci. Co to je třífázový motor? O vodiči N není ani slovo. Je to motor, který zapojím na tři fáze, které mají mezi sebou SDRUŽENÉ napětí dle štítku motoru. V našich sítích je sdružené napětí 400V. Potom tedy musí být pro tuto síť motor zapojen dle podmínek výrobce, v tomto případě do hvězdy. Tyto údaje jsou uvedeny na štítku. Pokud vás mate údaj 230V D, je to údaj pro třífázovou síť o sdruženém napětí 3x230V, např. výstup z měniče.
Andy má možnost pustit svůj motor zapojený do trojúhelníka na 3x400V. Vsadím se, že to bude pouze 1x.
Tady je třeba rozlišit rozběh Y D. Motor pro tuto možnost musí mít napsáno na štítku 400V D. To v tomto případě není. Je to malý kocour, který není na tuto variantu uvažován.