Je možné vyměnit staré jističe bez výměny rozvaděče ?

[Petr Malc]

Kupujeme starši řadový dům. Tento dům má již instalaci v mědi, kterou bych rád po kontrole elektrikářem zachoval bez větších zásahů.

Uvnitř domu je plechová rozvodní skříň ve které jsou staré (černé jističe),   dále je zde umístěn elektroměr. Chtěl bych nechat tyto jističe jističe preventivně vyměnit za nové + přidat proudové chrániče. Je nutné u tohoto měnit i celou rozvodnou skříň ? Tím že je zde i elektroměr, tak se bojím ,že by se musel umístit už na vnější fasádu nebo jiné veřejně přístupné místo tudíž by si to vyžadovalo o dost větší zásah, než bych chtěl, také žádný dům v ulici to takto nemá. Nepotřebuji ani navyšovat sazbu, je zde již 3f. Na fasádě je pouze HDS.

[Milan Hudec]

Bez fota nepůjde řádně odpovědět.

[Jiří Kantner]

Pravděpodobnos t, že v době kdy se do rozvaděčů osazovaly černé jističe ITM ,  IJV a ITV, IJM by se masově prováděla instalace v  síti TN-C-S  tedy s rozdělením PEN na N a PE je docela malá. Bez toho není možné doplnit chrániče a samostaná výměna jističů mi moc smysl nedává (pokud jsou funkční).
Uvidíme podle fotky

[Pavel Horský]

Mám za to, že pokud začnete přezbrojovat stávající rozvaděč a doplníte do něj moduly, na který nebyl původně stavěný, pak se stáváte výrobcem rozvaděče a ten jako takový musí znovu projít "zkušebnou"....výrobce ho musí znovu otypovat, vystavit prohlášení o shodě, vydat výrobní štítek, schéma zapojení atd. A to běžný elektrikář se stávající OCEP bednou nebude schopný provést. Takže pozor na to. rozvaděč je výrobek, do kterého se nesmí zasahovat.

[Milan Hudec]

Máš pravdu, ale logika: něco bezesporu bezpečnostně vylepším, ale jsem na tom legislativně hůř, než kdybych to nechal být je strašná.

[Radim Strycharski]

Tím že je zde i elektroměr, tak se bojím ,že by se musel umístit už na vnější fasádu nebo jiné veřejně přístupné místo...

Ano, v rajonu ČEZ se na výměnu nebo rekonstrukci elektroměrovéh o rozvaděče vztahují aktuálně platné připojovací podmínky.

[Pavel Horský]

Máš pravdu, ale logika: něco bezesporu bezpečnostně vylepším, ale jsem na tom legislativně hůř, než kdybych to nechal být je strašná.

Ale právě ta logika se nám poměrně rychle vytrácí nejen v normalizaci. Na druhou stranu se nám však vytrácí taková ta poctivá profesionalita, kdy je pak právě proti mnohým neumětelům potřeba uplatňovat jistá pravidla. Jinak by tu velice rychle vznikla profesní neřízená anarchie a to snad nechceme.
Když dobytek navrtá do stávajícího OCEP DIN lištu, nacpe na ní přístroje dle svého uvážení s jeho jakýmsi nejlepším profesním vědomím, neznamená to, že to bezpečnostně vylepšil.

rozvaděče má prostě dělat jen výrobce, který nejlépe ví co dělá.

[František Šohajda]

rozvaděče má prostě dělat jen výrobce, který nejlépe ví co dělá.

Upřesním-měl BY!!
Ale ze své celoživotní praxe vím, že to není pravda! Už jsem za dobu několika desítek let v praxi vracel spoustu rozvaděčů, které bych dnes "omlátil o hlavu" výrobci.Je to sice malé procento, ale je!
Ano, většina ví, co dělá a jak se to má dělat! A jejich stále více.

[Václav Třetí]

Jak již bylo řečeno kol. Hudcem na začátku této diskuse, chtělo by to foto rozvaděče.

Rozvaděč by měl být rozdělen na část neměřenou - s elektroměrem a část měřenou - s jističi jednotlivých okruhů. Pokud by bylo možné část měřenou celou demontovat, dala by se výrobcem rozvaděčů nechat udělat na zakázku nová vložka se štítkem a potřebnou homologací. S ohledem na menší rozměry dnešních jističů by se mělo do stejného prostoru vejít vše nové i s případnou reservou.

K úpravám rozvodů a doplnění chráničů: v době, kdy se vyráběly a montovaly černé bakelitové jističe z řady IJV a ITV (naposledy do r. 1985) se rozvody dělaly dvojvodičové nebo čtyřvodičové a ty nelze dovybavit chrániči, což vychází z principu fungování chrániče - základní podmínkou jsou samostatné vodiče N a PE. Je tedy otázkou, zda má smysl výměnu rozvaděče  dělat bez rekonstrukce rozvodů.

V zásadě je možná jen jedna rada - sežeňte odborníka a nechte ho celé rozvody na místě posoudit.

Pravděpodobnos t, že v době kdy se do rozvaděčů osazovaly černé jističe  IJV a ITV,  by se masově prováděla instalace v  síti TN-C-S  tedy s rozdělením PEN na N a PE je docela malá.

V té době se třívodičová instalace prováděla pouze tam, kde to bylo nutné, tedy ve zdravotnictví, v divadlech, kinech, v rozhlasových a nahrávacích studiích. A býval s tím jeden dost zásadní problém. V nabídce nebyly běžně dostupné kabely s modrou žílou pro vodič N. Na jedné takové akci jsme přeznačovali modrými návlačkami hnědou žílu v kabelech s černou, hnědou a zelenožlutou isolací vodičů.

[Jan Palička]

.....Tím že je zde i elektroměr, tak se bojím ,že by se musel umístit už na vnější fasádu nebo jiné veřejně přístupné místo tudíž by si to vyžadovalo o dost větší zásah, než bych chtěl, také žádný dům v ulici to takto nemá.

Osobně bych do jakékoliv úpravy nešel, bytovou rozvodnici pořídil novou a elektroměrovou část přemístil podle současných připojovacích podmínek na fasádu objektu. Měření u rodinných domů dnes musí být na veřejně přístupném místě a je jen otázkou, jak dlouho budou distributoři tolerovat historický stav; osobně jsem přesvědčen, vycházeje ze stále více a více zpřísňujících se ustanovení, že přemístění bude během pár let podmínkou.

Ono to má i výhodu v tom, že rozhraní mezi měřenou a neměřenou částí posunete na hranici pozemku, takže vše v budově je pak pouze vaší vnitřní instalací

[Jan Franěk]

Je vždy škoda když tazatel položí dotaz a dál nereaguje. Nevíme jestli to vůbec četl, jestli mu odpovědi pomohly, nebo jak se to posunulo dál? Chybí doplnění dotazu, případně nějaká fotka stávajícího stavu.

Všeobecně a zjednodušeně shrnuto.
Výměna jističe kus za kus stejných nebo podobných parametrů, není problém. Legislativní problém nastává v momentě, kdy doplníte jističe, proudové chrániče, nebo další přístroje. Rozvaděč jako takový je výrobkem a musí splňovat určitá kritéria. Ověřování vlastností dle platné legislativy, aby mohl být nový výrobek (ve vašem případě rekonstruovaný)  takzvaně uveden na trh, je na starém rozvaděči bez dostupných dokumentů a prvovýrobce, prakticky nemožné.

[Václav Třetí]

Tazatel by se měl přihlásit, aby mohl komunikovat.

K problému samotnému - doporučil bych celkovou kontrolu instalace rev. technikem a případnou opravu nalezených závad. Měděnými vodiči provedená instalace nemívá problémy hliníku, tudíž i ve dvojvodičovém provedení může ještě nějakou dobu dobře sloužit. Výměna provozuschopný ch jističů nic zásadního nevyřeší. To bych viděl jako zbytečnou investici. Radit udělat celou novou instalaci je ideově správné, má to jeden zásadní háček. Málokterý nový majitel staršího objektu si ji může okamžitě dovolit.

[Jiří Schwarz]

... Málokterý nový majitel staršího objektu si ji může okamžitě dovolit.

Kompletní rekonstrukce rozvodů je velký strašák...

Ale jak přibývají spotřebiče v kuchyni (konvice, mikrovlnka, gril...),  zasloužila by si kuchyně pořádné přívody a dostatečné množství okruhů.
A chránič pro koupelnu, případně pro pergolu nebo podobný prostor bych dnes bral také jako jasný základ

A tady je nejlepší, když někdo, kdo se alespoň trochu pohybuje kolem návrhů (drobných projektů),  na místě, po prohlídce, případně proměření stavu,  rozumně domluví s majitelem co by bylo třeba "vylepšit"

[Václav Třetí]

Kompletní rekonstrukce rozvodů je velký strašák...

Dělat kompletně novou elektriku v  prázdném domě je pro všechny zúčastněné výhodnější, ale je to hlavně strašák potřebných financí, zejména pro rodinu právě vyčerpanou koupí domu.

[Milan Hudec]

Často lze slyšet, a toho bordelu, prachu, nový omítky........
Nové rozvody (pokud staré jakžtakž drží) nejsou zrovna vysněnou investicí.

[Jiří Kantner]

S rekonstrukcí je vždy víc práce a přemýšlení než s instalací v novém domu. Chce to oslovit zkušeného projektanta, který je ochoten naslouchat vašim představám o užívání domu a postupných plánech na rekonstrukci.  Cílem je aby jeden krok rekonstrukce nevyžadoval předělání  kroků předchozích a aby mezi jednotlivými kroky mohla být delší časová mezera, během které elektroinstala ce nebude ve stavu provizoria. A pokud se seká do zdi tak se připravit na uložení dalších kabelů v následujících krocích. Ono to vše zní banálně ale nemělo by se stávat aby  po 5 letech byla nutná další výměna rozvaděče za větší a nebo sekat znovu drážky, protže v dalším kroku je potřeba tahat další kabely do jiných místností. Sem tam se hodí používat vedení v chráničkách aby bylo možné přidat kabely bez sekání.
Jističe a chrániče jsou elektromechani cké komponenty a mechanice nedělá dobře prach ze stavebních prací. To je další důvod k tomu, aby se začalo rozvaděčem který bude dimenzován s dostatečnou rezervou a nové kabely se do něj budou zatahovat a ne aby se v dalšíhch krocích do něj lezlo s vrtacím kladivem a všechen bo*del se pak sypal dovnitř.