Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Kde je hranice mezi opravou a rekonstrukcí?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Kde je hranice mezi opravou a rekonstrukcí?  (Přečteno 13869 krát)
JakubJ
« kdy: 01.05.2013, 23:34 »



Nedavno jsem koupil byt v 7. patře panelového domu cca 30 let stáří a upřímě to byla ruina. Udělaly se komplet štuky v celém bytě a postavilo zděné jádro. Teď je ale otázka co s elektroinstala cí.

Do jádra jsem dal v mědi CYKY 3x2,5 na zásuvky a CYKY 3x1,5 na světla s tím, že obojí má vlastní věnec ve stoupačce (tím i vlatní jistič). Přívody jsou oba 2x2,5 v hlíně. Když jsem vše ověřil a odzkoušel, tak to šlape jak má. Pak jsem se dostl na zásuvky a světla v bytě.

Z nějakého zvláštního důvodu mi fungují jen zásuvky jen v kuchyni, tom nejmenším pokoji, jedna v pokoji naproti a v obýváku ani jedna. V každém pokoji jsou 3 zásuvky. Tak jsem se projistotu pustil nejdříve do světel a po odstranění pár kutilských výmyslů předchozího majitele (světla vyvedené přes vypínač pomocí dvoulinky nebo klemování zásuvek pomocí lycny, hořící zásuvka protože z ní vyvedly lycnou zářivku v kuchyni a špatně to dotáhly, atd.,  prostě očistec),  jsem se tím nějak prokousal, odstranil staré vylámané věnce a vše v krabicích dal přes WAGO svorky, vyměnil vypínače, zkontroloval správnost zapojení a poté nahodil jistič od světel.

Výsledek byl, že světlo v pokojích a v předsíni ani nebliklo. Tak jsem se ještě ujistil že mám správně taženou fázi (přívod z jističe do jednoho pokoje, kde se to v krabici klemuje do pokoje naproti a tam se to klemuje do posledního pokoje, prostě paráda) pomocí vadasky ... náhle jsem narazil na problém nízkého napětí. Šáhl jsem po multimetru (Žádný chrastítko z Baumarktu za 100 korun, ale Voltcraft VC920) a dal se do měření. Proměřeno L a PEN = 208 Vac, na vypínači světel 207 - 208 Vac a o cca 3 metry kabelu dál přímo na vývodech pro objímku žárovky je 165 - 178 Vac (záleží na pokoji). Zítra si raději ještě ověřím zásuvky.

Stav bytu viz. přiložený obrázek. Ve stoupačce mi zbyly dva kabely CYKY 3x2,5 v Alu. Kupodivu v nich nic neteče a nemůžu se dopátrat kam by vést měly ... spíš ten byt funguje bez nich :/

Chci určitě vyměnit ten prehistorickej jistič na chodbě, tuším 25A a jističe v bytě za nové od EATONu (Möeller). Když zhodnotíte situaci, co by kdo doporučil? Trhat hlínu ze zdí mi přijde dost nákladné a pracné, ale nevadí mi vést to 45°lištou pěkně v rohu u podlahy nebo u stropu. Nejradši bych prozatím instalaci zachoval a našetřil nějaké peníze než se pustím do větších akcí, jenže bez elektřiny se žije těžce Smích


PS: Jsem vyučený mechanik-elektronik s dvouletou praxí a platnou vyhláškou 50 §6 ... Prostě mi už došly nápady a potřebuji poradit Úsměv


* Byt 3+1.jpg (73.91 KB, 1200x1000 - prohlédnuto 1312 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 02.05.2013, 06:57 »

Zavolejte si na místo elektrikáře bude tou nejlepší radou
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #2 kdy: 02.05.2013, 08:09 »



PS: Jsem vyučený mechanik-elektronik s dvouletou praxí a platnou vyhláškou 50 §6 ... Prostě mi už došly nápady a potřebuji poradit Úsměv


Tak to máte docela odvahu.
Jako mechanik-elektronik s uvedenou praxí NEJSTE schopný provést elektroinstala ci dle platných ČSN tak, aby byla schopna bezpečného provozu.
Věřte, že je spousta jiných činností, kterými si dá krátit čas a neublížit tím sobě a svým blízkým.

Z vašeho příspěvku je jasné, že jediná zaručená rada by měla být: zaplaťte si elektrikáře
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 02.05.2013, 08:54 »

Ta napětí, co tam měříte, naznačují, že je "někde něco přerušeno" a citlivý multimetr naměří i to, co se ve vodičích indukuje.
Protože není možné vyloučit přerušení PEN (u rozvodu 2x Al je to 50/50),  může to být velmi nebezpečné.
Od "elektromechani ka s §6" bych čekal zodpovědnější přístup.

Výměna jističe je to "poslední",  dokud funguje, nehrnul bych se do toho.
Jako "první" by to chtělo ten jistič "vypnout" a důsledně projít, proměřit,... rozvod PE a PEN vodičů!
Aby to nezabilo vás nebo uživatele bytu!
Až budou prokazatelně správně rozvody PE a PEN, ověří se zapojení N a pak se do toho může "pustit elektrika" a pokud něco nebude fungovat, hledat proč.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Lukáš Malík
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline


Montáže a opravy elektro do 1000V, §8


« Odpověď #4 kdy: 02.05.2013, 23:19 »

Před těma štukama jste měl vzít komplet novou elektriku v celém bytě,  když už jste dělal jádro...při jednom bordelu.
Bylo by to tak stašně moc navíc??

Pokud si myslíte, že ty štuky v bytě něco zachrání,  jste na omylu. Otázku elektroinstala ce jste si měl položit ještě před nimi  Nerozhodný
Opravdu nevím, proč někteří investoři nejdříve konají a pak vymýšlejí,  co s tím...to se na mě nezlobte
To vidím jako zásadní chybu  Nerozhodný
A kór když ještě říkate "ruina"  Jsem v rozpacích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Domovní a bytové elektroinstala ce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT,
specializace na STA stanice, TV a SAT rozvody bytových a rodinných domů
TV a SAT technika - prodej, servis
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #5 kdy: 02.05.2013, 23:30 »

Do jádra jsem dal v mědi CYKY 3x2,5 na zásuvky a CYKY 3x1,5 na světla s tím, že obojí má vlastní věnec ve stoupačce (tím i vlatní jistič). Přívody jsou oba 2x2,5 v hlíně.

Chápu dobře, že na vývodech pro jádro (koupelnu) jste neosadil chránič(e) ?


Ve stoupačce mi zbyly dva kabely CYKY 3x2,5 v Alu. Kupodivu v nich nic neteče a nemůžu se dopátrat kam by vést měly ... spíš ten byt funguje bez nich :/

Sice nevím co je to "v Alu",  ale pravděpodobně se jedná o vedení k tlačítku ovládání centrálního odsávání (digestoře).


Před těma štukama jste měl vzít komplet novou elektriku v celém bytě, když už jste dělal jádro...při jednom bordelu.

Přesně tak!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #6 kdy: 03.05.2013, 06:27 »


Ve stoupačce mi zbyly dva kabely CYKY 3x2,5 v Alu. 
 

Jinak řečeno.....dva měděné kabely v hliníku......
Jak to asi vypadá?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jiri Dvorak
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 03.05.2013, 09:07 »

ten prehistorický jistič na chodbě - není náhodou před měřením ? ( pokud ano měnit jen po dohodě s distributorem el. Energie )
Výměna věnečků za wago – násuvné svorky nejsou většinou určeny pro Al vodiče ( existuje pasta s níž lze pro hlínu použít).
Měření multimetrem – multimetr má poměrně velký vnitřní odpor.....
Obecně doporučuji „minimálně“ konzultaci  na místě s někým kdo se elektroinstala cemi zabývá a po opravě alespoň instalaci proměřit, ( smyčka, isolace, chrániče atd.) ideálně revize.
Dále se zaměřte na koupelnu; pospojování, pokud v ní budete předělávat instalaci celou ( což lze jen doporučit)  tak nejdříve prostudujte platné normy; zóny, pospojování, proudový chránič.....
Při výměně jističů za nové ( v bytě) zkontroluje průřezy vodičů jednotlivých vývodů, né vždy platí zásuvka = 16A.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Malík
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline


Montáže a opravy elektro do 1000V, §8


« Odpověď #8 kdy: 03.05.2013, 10:26 »

Jinak řečeno.....dva měděné kabely v hliníku......
Jak to asi vypadá?

Kdo chce kam...
Na takové specialisty už jsem rezignoval, a při náznaku nějakých prasečin doporučuji většinou kolegu.
Nevím, proč si nás někteří investoři volají,  když si evidentně myslí,  že to zvládnou sami a asi lépe  Nerozhodný

Ale zase abych jen nekafral - hlína se ze zdí netrhá,  tu tam nechám a uložím nové kabely, případně pokud po ní zbyde dobrá trasa, tak ji použiju.
Výměna jističe nic neřeší,  a to že si dáte do bytu moellera, taky ne, když ostatní máte v podstatě na "dvě věci". Co tím spravíte? Odpovězte si sám.
CYKY 3x2,5 Alu neexistuje. Ujasněte si značení kabelů.
Už to jádro máte blbě. To jako máte celou koupelnu a kuchyň na jednom přívodu 2x2,5?  Šok Šok

Zanechte lidové tvořivosti a obraťte se na někoho, kdo dělá bytové instalace. Ušetříte si spoustu práce a starostí.
Kontakt případně není problém.
To, že máte par. 6 z vás elektrikáře nedělá a dva roky praxe je sakra málo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Domovní a bytové elektroinstala ce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT,
specializace na STA stanice, TV a SAT rozvody bytových a rodinných domů
TV a SAT technika - prodej, servis
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jak provést instalaci ve zděné kůlně, která nemá strop?
 Kolik by přibližně stálo předělání rozvodu elektřiny?
 Jsou vlastníci bytů povinni rekonstruovat el. rozvody v bytech, když bude rekonstruováno hlavní domo
 Co je potřeba k nové elektroinstalaci v bytě 2 nebo tři vodiče?
 Je opravdu nutné vyměnit staré hadrové vodiče?
 Poradíte mi prosím co se starými hliníkovými vodiči?
 Víte o dostupné a přehledné odb. literatuře?
 Poradite mi z rekonstrukcí instalace na chatě?
 Jak z PEN získám PE a N pro správnou funkci chrániče?
 Mohu v rozvodnici vodič PEN rozdělit na PE a N?
 Je nutné při navýšení příkonu z 1f na 3f rekonstruovat i vnitřní rozvody?
 Jak zrekonstruovat elektroinstalaci koupelny?
 Může spotřebitel vyměnit tělesa v chodníkovém osvětlení?
 Musíme při rekonstrukci vyměnit hlavní rozvodnici ve sklepě za jinou?
 Mohu při rekonstrukci ponechat původní kovové trubky?
 Na kolik by cca vyšla rekonstrukce elektroinstalace bez materiálu?
 Jak se vypořádat s rekonstrukcí rozvaděče při zachování starých obvodů PEN?
 Co udělat s neznámým zelenožlutým vodičem v zemi?
 Jakým způsobem zapojit lustr pokud mám krátké vývody?
 Jak si poradit s vedením ještě v rákosovém stropě?
 Jak zapojit třífázový jistič?
 Jak posunout zásuvku v kuchyni o čtyři metry dál?
 Jaká bude přibližná cena rekonstrukce bytového jádra?
 Aký priemer vodičov pre úpravu existujúcej inštalácie?
 Jak spolehlivě najít vodiče pod omítkou?
 Je hlučná vibrace elektroměru opodstatněný důvod k jeho výměně?
 Proč nelze připojit starý 2-vodičový rozvod na nový 3-vodičový?
 Jak provést rekonstrukci starého hliníkového jádra?
 Jakým zpusobem mám postupovat při výměně elektroměrové rozvodnice?
 Je nutná technicka dokumentace po rekonstrukci, když instalace zůstává stejná?
 Je nějaká možnost dát na panelákový byt s TNC chránič?
 Mohu použít pro instalaci starý kabel 4x1,5 abych nemusel kupovat nový?
 Jak mám dokončit rozpracovanou instalaci v garáži?
 Je nutné při výměně pojistek za jističe použít také proudový chránič?
 Je možné v chatě při výměně elektroměru zanechat původní instalaci?
 Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
 Jak postupovat při výměně svítidel v panelovém domě?
 Jaký postup zvolit při rekonstrukci dom. přípojky?
 Vysvětlí mi někdo kam vedou ve starém domě všechny fáze?
 Jak provést rekonstukci rozvodu elektřiny nejlevněji, nejrychleji a nejčistěji?
 Jakým způsobem obnovit elektroinstalaci v bunkru CO?
 Mohu ponechat i v rekonstruované instalaci v kuchyni dvouvodičové zapojení TN-C?
 Co říct na profesionální bastlíře rekonstrukcí jader?
 Je vadná elektroinstalace nebo revizní zpráva?
 Nakolik je potřebná nová instalace ve starším panelovém bytě?
 Vyplatí se rekonstrukce elektroinstalace v 35 let starém bytě 3+1?
 Lze vyměnit elektroinstalace v bytě bez sekání do zdí?
 Lze udělat z 1fáz. okruhu 3 fázový?
 Co zajistit pro rekonstrukci elektroinstalace rodinného domu?
 Projde mi kvůli novým hodinám revizí starý dvoužílový okruh?
 Jak správně postupovat při rekonstrukci elektroinstalace bytu?
 Co potřebuji k výměně hl. jističe stejné ampéráže a elměrové desky?
 Jak má spotřebitel postupovat pokud si usmyslí třeba rekonstrukci?
 Budem musieť inštaláciu v drevenej prerobiť pre novu reviziu?
 Jde na stávající rozvod v hliníku připojit nový rozvod v mědi?
 Kolik stojí výměna hlavního jističe a předrátování rozvaděče?
 Jak skloubit nové a staré rozvody v hl. rozvaděči při použití proud.chrániče?
 Jak správně předělat osvětlení ve staré koupelně?
 Vyměnit hliníkovou elektroinstalaci z roku 1975 nebo neměnit?
 Co je potřeba pro rekonstrukci elektroinstalace?
 Jak odpojit stykač od napětí v rozvodné skříni?
 Jaké je nutno podniknout kroky při výměně tech. zařízení ve starém rozvaděči?
 Lze při výměně hliníkových rozvodů nechat hliník pro světla?
 Nechat přívod AYKY 2x6 z ER po rekonstrukci el. instal. v bytě?
 Mohu zachovat část elektroinstalace při částečné rekonstrukci koupelny?
 Myslíte si, že si z těchto úrazů vezmou zedníci nějaké ponaučení?
 Co vše mám požadovat při rekonstrukci rozvodu elektriny?
 Víte jak taky může vypadat byt po rekonstrukci?
 Jak dočasně zachránit stav bytové elektroinstalace?
 Je možné vyměnit Al za Cu pouze ve dvou místnostech a pozdeji dodělat ostatní?
 Jak sehnat schopného elektrikáře pro pomoc s rekonstrukcí elektroinstalace?
 Je potřeba předělat starou elektroinstalaci pro revizi na třívodičovou?
 Mám kupovat byt se starým Al rozvodem?
 Co vše je potřeba při rekonstrukci elektroinstalace u rodinného domu ?
 Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
 Jak zapojit zásuvky 230V sériově?
 Ako správne rekonštruovať starý rodinný dom?
 Jak řešit rekonstrukci instalace místnost po místnosti?
 Lze ponechat TN-C u kompletní rekonstrukce?
 Je při rekonstrukci elektroinstalace v paneláku nutné povolení úřadů?
 Jak postupovat při chybné instalaci kabelu?
 Mohu použít místo původního hliníkového měděný CYKY stejného průřez?
  Existuje standardni postup pro zjisteni puvodniho zapojeni dratu v byte?
 Nebudou problémy se starými rozvody elektřiny v bytě?
 Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
 Je nutné při rekonstrukci vyměnit i starou elektroměrovou skříň?
 Jak jednoduše rekonstruovat starou instalaci schodiště bytového domu?
 Lze při rekonstrukci el.rozvodů použít pro světla kabel YDY 3x1,5?
 Musím nechat udělat revizi pokud jsem přidal do bytového rozvaděče jistič?
 Jak připojit v bytě nové rozvody TN-C-S na staré TN-C?
 Opravdu se nesmí sekat do panelu?
 Jak spojit hliníkové a měděné vodiče před zalitím betonem?
 Jak zapojit jističe a chrániče v bytě?
 Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
 Jak rekonstrujete rodinný dům za provozu?
 Jak najít ve staré instalaci krabici pod omítkou?
 Je možné zapojit nový obvod v rekonstruované kuchyni?
 Doplníte toto doporučení rekonstrukce o další konstruktivní poznámku?
 Co je potřeba pro výměnu elektrických rozvodů v bytě?
 V jakém pořadí rekonstruovat? Rozvody první a pak až koupelnu?
 Mohu v panelovém bytě zrušit zásuvku s plochými kontakty a napětím 8-15V AC?
 Lze provést rekonstrukci elektroinstalace v panelákovém domě postupně?
 Kde mohou být rozbočovací krabice světelného okruhu v panelákovém bytě ?
 Jaká je priblizna cena vymeny el. rozvodu v rodinnem dome?
 Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
 Jaká je orientační cena za rekonstrukci el. rozvodů panelákového jádra?
 Jak nahradit přerušený PEN od hlavního rozvaděče do bytu?
 Jak vyřešit novou elektriku ve starém paneláku?
 Mám si dělat starosti s dvouvodičovým Cu rozvodem v bytě?
 Musím v družstevním bytě souhlasit s rekonstrukcí elektroinstalace?
 Je potřeba pro rekonstrukci elektroinstalace starého domu povolení statika?
 Čím skrýt starý nezvhledný rozvaděč v panelákovém bytě?
 Co si počít se starým rozvaděčem a rozvody v rodinném domě?
 Ako postupovat pri obnove chalupy?
 Co byste vytkli takové pěkné retro rekonstrukci panelového bytu?
 Mám jako nový nájemník nárok na kompletní výměnu elektroinstalace?
 Jaké se používaly kabely v bytových domech kolem roku 1968?
 Musí být při opravě elektroinstalace v BD přemístěn elektroměr na chodbu?
 Je vhodné řešit rekonstrukci instalace páteřním rozvodem na stropě sklepa?
 Lze posunout stropní osvětlení v panelu o 50 cm?
 Jak zapojit nový rozvadeč místo starého rozvaděče?
 Jak často se v domovní instalaci mění stykače?
 Čím nahradit vadný starý jistič J1K63?
 Jak vysvětlit vlastníkům domu nutnost výměny rozvodů v domě?
 Musí se při přechodu na tři fáze přesekávat elektřina v bytě?
 Jak probíhá výměna stoupacího vedení v BD?
 Jak byly v hliníku dělané zásuvkové okruhy?
 Jaká jsou kritéria pro rekonstrukci elektroinstalace?
 Má smysl předělat obvod TN-C na TN-S bez přizemnění bodu rozdělení?
 Jak na první pohled poznám rozvody v mědi nebo hliníku?
 Jak složitá bude náhrada starých porcelánových pojistek za nožové?
 Doporučíte rekonstrukci pokud je instalace provedená vodiči CYSY?
 Vydrží staré rozvody zapojení více spotřebiču najednou?
 Vadí elektroinstalace za krbovými kamny?
 Lze vyměnit domovní rozvaděč, a zachovat starou elektroinstalaci?
 Kdy se PEN vodič nezapojoval na kolík?
 Je rekonstrukce elektroinstalace v bytě na etapy dobrý nebo špatný nápad?
 Mohu provést selektivitu jištění stejnou hodnotou jističe?
 Jaké jsou možnosti navýšení hlavního jističe?
 Síť TN-C-S, ale část stále TNC, jak řešit po rekonstrukci na TNS?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.049 sekund, 22 dotazů.